PCTuning fórum

Já testoval RAW IPC v MicroBenchX - https://github.com/CXWorld/MicroBenchX

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze#ipc

Intel Disabled AVX-512, but Not Really

One of the more interesting disclosures about Alder Lake earlier this year is that the processor would not have Intel’s latest 512-bit vector extensions, AVX-512, despite the company making a big song and dance about how it was working with software developers to optimize for it, why it was in their laptop chips, and how no transistor should be left behind. One of the issues was that the processor, inside the silicon, actually did have the AVX-512 unit there. We were told as part of the extra Architecture Day Q&A that it would be fused off, and the plan was for all Alder Lake CPUs to have it fused off.

Part of the issue of AVX-512 support on Alder Lake was that only the P-cores have the feature in the design, and the E-cores do not. One of the downsides of most operating system design is that when a new program starts, there’s no way to accurately determine which core it will be placed on, or if the code will take a path that includes AVX-512. So if, naively, AVX-512 code was run on a processor that did not understand it, like an E-core, it would cause a critical error, which could cause the system to crash. Experts in the area have pointed out that technically the chip could be designed to catch the error and hand off the thread to the right core, but Intel hasn’t done this here as it adds complexity. By disabling AVX-512 in Alder Lake, it means that both the P-cores and the E-cores have a unified common instruction set, and they can both run all software supported on either.

Well I’ll be a monkey’s uncle. There’s an option, right there, front and centre for AVX-512. So we disable the E-cores and enable this option. We have AVX-512 support.

For those that have some insight into AVX-512 might be aware that there are a couple of dozen different versions/add-ons of AVX-512. We confirmed that the P-cores in Alder Lake have:

AVX512-F / F_X64
AVX512-DQ / DQ_X64
AVX512-CD
AVX512-BW / BW_X64
AVX512-VL / VLBW / VLDQ / VL_IFMA / VL_VBMI / VL_VNNI
AVX512_VNNI
AVX512_VBMI / VBMI2
AVX512_IFMA
AVX512_BITALG
AVX512_VAES
AVX512_VPCLMULQDQ
AVX512_GFNI
AVX512_BF16
AVX512_VP2INTERSECT
AVX512_FP16

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/2

LOL a nechybí ani BFLOAT16, tak to je gól. To schválně sám zkusim mam Asuse na cestě.

Jinak prošel jsem teď dost recenzí a pokud jsou DDR5 opravdu good (6Ghz a pěkná latence) tak v některym SW skutečně dokážou pomoci, hlavě v čemkoliv co má co dělat s kompresí ale i enkóding se zvednul. Ale v hrách je to meh, někde vyhrajou, někde prohrajou a vesměs DDR4 s těsnejma timingama si vedou lépe takže tuhle generaci DDR5 prostě skip no.

Jinak dost zajímavý testy mají i PudgetSystems. Už jsem si obenchoval Lightroom v jejich benchmarku s i9-12900K a zítra budu ještě porovnávat s 5950X, jelikož na to teď budu stavět WS.

Jen je škoda, že na recenze je potřeba commercial licence, která je drahá jak kráva.

https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ndup-2248/

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/9

srovnání P-cores > Skylake > E-cores





srovnání win10 vs Win11: výsledky téměř identické
https://www.anandtech.com/show/17047/th ... plexity/10

Ve hrách paradoxně vede Windows 10

Chyb grafu nebo to ňák prohodili, asi to... prošel jsem to celý a jsem rád že Intel s E-cores co se výkonu týče nekecal, je to vesměs jak Skylake, občas i o něco lepší.

Co mě zaujalo více, interní cache latence:

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/6

Golden cove na svym ringbusu si vedou celkem slibně. Přístup do E-cores je už o něco horší a z Ecore do jiného Ecore ještě horší což je celkem divné když jsou hened vedle sebe ale je to tak. Pro hry je teda klíčové aby se těm Ecore sheduler vyhnul (a vypaád to že na 1 to vesměs funguje) a nebo vzít I7 co nese 8 Pcores, ty 4 Ečka vypnout, zapnou si AVX512 a BF16 a enjoy s 0 problémy či kompatibilitou a i na starym OS. Tak to vidim já.

Vubec to nemusi byt chyba grafu kdyz si uvedomis ze to je heavy AVX/SSE load. Dokonce bych rekl, ze pokud maji ecores neco hodne posileny, je to tenhle druh aritmetiky.

Tak E core je furt 8 jádro a Skylake jen 4 byť s HT. Tak ten Handbrake zase tolik překvapivý není.

Výborný výkon ôsmich malých atómových E-jadier Gracemont


zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=SnRe7lcKOV8






zdroj: https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/9

Jak zmerili Handbrake na E-cores, kdyz nejdou vypnout vsechny P-cores?

Můžes přes command lajnu nebo baťák spustit nebo ošéfovat přes process lasso proces tak že jej spustíš jen na určitejch threadech. Vybereš těch posledních 8 což jsou E-cores a je to. Ten výkon inu odpovídá, cca 8 skylake jader bez HT.

AVX2 Peak Power


zdroj: https://www.anandtech.com/show/17047/th ... plexity/15

Elkim píše: ↑čtv 4. lis 2021, 15:05 Tady moje recenze tady. V Intelu mi řekli 15:00 CET, tak holt o hodinu později.

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze

Pročtěte si popis testovací metodiky (kapitola 6), než budete vyvozovat závěry

Michale, projel jsem toho uz dneska docela dost, takze si troufam tvrdit, ze tvoje recenze pro me byla asi ta nejprinosnejsi. Misto mereni toho sameho po dvacatepate si to pojal stylem, jakym asi uvazuje kazdy early adopter nadsenec, co si koupi next-gen Kckovy procesor na Zkove desce - chce z toho dostat maximalni vykon a nastavi si to podle toho. Koho zajimaji JEDEC ramky a default nastaveni biosu podle vyrobce, heh... Fakt dobry kus roboty, diky za nej!

Jestli to jeste pujde, tak bych poprosil o vysledku z te MaxxMEM2 utilitky, protoze v recenzi nikde nevidim primo srovnani DDR4 vs DDR5 v tomhle. Ale pokud uz to mas rozebrane / vracene, tak se nic nedeje.
https://maxxmem2.en.lo4d.com/windows

Tralalák píše: ↑čtv 4. lis 2021, 21:48 AVX2 Peak Power


zdroj: https://www.anandtech.com/show/17047/th ... plexity/15

No ten Gracemont je taky celkem brutus v dobrém slova smyslu, jak je malý, když srovnáme malé 160m2 die a velké 215m2, tak to nemůže moc místa zabírat. S takovou by mohli vytvořit i 64core Gracemont ThreadRipper

Ale vytrhávat si zas z kontextu nějaké grafy, aby sis potvrdil svou demagogii je opravdu fajn Proč nepostneš i, jaký to tam má při té spotřebě výkon?

Elkim píše: ↑čtv 4. lis 2021, 19:46 Já testoval RAW IPC v MicroBenchX - https://github.com/CXWorld/MicroBenchX

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze#ipc

pěkná práce, přehledně zpracované grafy a na první pohled si může človek udělat poměrně jasno jak na tom asi s AL bude. Líbí se mi, že jsi zdůraznil nároky na chlazení. Poměrně zajímavý je ten nárust ve Starcraftu II ...

A pokud chcete radu, zda upgradovat a z čeho má upgrade smysl, tak bych to viděl následovně. Máte-li nebo plánujete-li pořádně výkonnou grafickou kartu z řady NVIDIA RTX 3000 a máte starší procesor Intel 9. generace či starší, upgrade na 12. generaci dává smysl. Máte-li Ryzen 3000, dává upgrade smysl taktéž. Pokud vlastníte Ryzen 5000 a neprahnete po každém procentu výkonu, upgrade vzhledem k pořizovací ceně platformy už moc smysl nedává. Entusiasté a nadšenci do hardwaru si stejně udělají, co uznají za vhodné, a těm proti upgradu radit nebudu, byl bych pokrytec. A to jsme ještě neviděli výkon stávajících Ryzenů s V-CACHE a ZEN4 na sebe také nenechá dlouho čekat.

pod tohle se klidně podepíšu

Podle me u doporuceni pro ciste hry musi do pripadneho upgradu procesoru (popr. platformy) nejvic promluvit uzivatelovo rozliseni monitoru.

Pokud ma nekdo 4k a k tomu treba Ryzen 3800X/3900X tak si upgradem v podstate nepomuze - a i u 1440p je ten smysl upgradu na hrane (asi hra od hry).

mr.qeg píše: ↑pát 5. lis 2021, 03:17 Ale vytrhávat si zas z kontextu nějaké grafy, aby sis potvrdil svou demagogii je opravdu fajn Proč nepostneš i, jaký to tam má při té spotřebě výkon?

Ved on dobre vie, ze potom by to vyzeralo podstatne horšie.
Taktiež tie E-cores s 48W peakom nevyzerajú moc dobre voči napríklad R5 5600X s 76W peakom.
Na druhú stranu treba povedať, ze tie E-cores určite nie sú vo svojom ideálnom pásme a otázka je aj ich napätie počas merania spotreby, keď to má spoločnú reguláciu napätia s P-cores. Ja som stále toho názoru, ze E-cores sa predvedú až v laptopoch.

já myslím, že si užívá to, že ty svoje "zmeny paradígmy" a "Šach Mat" mohl postnout na všechny české weby kam to jen šlo

jinak zatím z žádného testu jsem se nedozvěděl jak se projeví změna "context switch" z P jádra na E jádro a naopak, ale předpokládám, že to dřív nebo později vyplave na povrch. Většina webů se zatím zaměřila na klasické testování, kde se zdá to běží ok, dokonce s lepšímy výsledky na win 10, světe div se. Není to Ironie ?

celkem fajn, je že u některých boardů si power useři mohou aktivovat AVX512, které jak se ukázalo v těch jádrech opravdu je i když někteří tvrdili, že není

Asi souhlasím s tím, že ty E-jádra moc na efektivitě nepřidávají, spíš bych to formuloval tak, že pomáhají trochu krotit spotřebu velkých jader, která je opravdu vysoká.... ( ve hrách kupodivu docela v pohodě ) Pro hráče je asi důležitý ten silný single thread, takže se vyprdnout na Gracemonty ( deaktivovat ) a za předpokladu dobrého chlazení přetočit ta velká jádra a užívat si vyšší fps ( neplatí to poušálně pro všechny hry ) Eventuelně zapínat malá jádra jen pro běžný workload.