PCTuning fórum

navíc na 4nm výrobním procesu....

Veľmi dobre som si uvedomoval, že pri grafický kartách sa najskôr a najviac prejavia limity na ktoré narazí výroba čipov na kremíkovom základe. Ale ak sa tá spotreba na úrovni 600W potvrdi, tak to bude oveľa horšie než som čakal.

del42sa píše: ↑sob 30. dub 2022, 07:04 navíc na 4nm výrobním procesu....

4N =/= 4nm

4N je vylepšený/modifikovaný TSMC N5 přímo upravený pro potřeby NV

I tak by to ale měl bejt dvougenerační skok. Samsung 8nm byl nic moc, už TSMC7 bylo lepší a tohle je pro ně upravená TSMC5, a výsledek je 600W GPU? Někde tu něco hodně failnulo.

Já to fakt nechápu - dejme tomu že nějaká kráva s 18000 CUDA bude přes 450W... ale jak může 4070 parametrově podobná 3080tce žrát skoro stejně? Tohle smrdí megafailem, když si vezmeme, že Ampere byl vyrobený na Samsung procesu (srovnatelným tak s 12nmTSMC)

Uh, to jsi trochu prestrelil, ne? 12nm TU102 ma 25 M tranzistoru / mm^2.... GA102 ma 45.

Coz ale nic nemeni, ze pokud se spekulace o spotrebe nove generace potvrdi, je to fail jak vysitej.

Osobne bych chtel poznat cloveka so ci koupi 600w kartu, ten to nemuze mit v hlave v poradku. Jedno vim jiste, ze dalsi karta bude RDNA 3 s max TDP 250W, vys nejdu.

havli píše: ↑ned 1. kvě 2022, 22:00 Uh, to jsi trochu prestrelil, ne? 12nm TU102 ma 25 M tranzistoru / mm^2.... GA102 ma 45.

Já myslel efektivitu - výkon na watt nám ampere nijak extra proti turingu neboostnul.

Krteq píše: ↑ned 1. kvě 2022, 19:44 4N je vylepšený/modifikovaný TSMC N5 přímo upravený pro potřeby NV

a co tím jako chceš říct ? Pořád je to lepší verze procesu než N5 a Samsung 8nm je v podstatě jen vylepšený 10nm výrobní proces, takže jde stále o více jak dvou generační skok ( tedy vetší než přechod u AMD ze 7nm na 5nm ) ve výrobním procesu. To je jako by AMD skočilo ze 14nm/12nm rovnou na 5nm.

Takže Nvidia nyní zkombinovala několik věcí najednou

1.) přechod na novou architekturu rovnou u top modelu s velkým die
2.) skok o více jak 2 node ( spíš 2,5 x )
3.) přesto spotřeba v ø vzrostla skoro o 100% ( nepočítám extrémní 3090Ti a budoucí Titan který bude mít 900W )

v minulosti něco takového nikdy neudělali, když přišli s novou architekturou, téměř výlučně zůstavali u osvědčeného staršího výrobního procesu a na nižší node přecházeli postupně nejdřív jen s nejmenšími čipy nebo s následující půlgenerací grafických karet a přesto se jim dařilo zvyšovat výkon a držet spotřebu v rozumných mezích. Takže se oprávněně člověk ptá, co to má znamenat ?

Výhodou nižších node, byl přece menší čip a výkon jako původní generace třeba při poloviční spotřebě nebo alespoň o třetinu nižší. Jestli to takhle půjde dál, tak na 3nm budou mít Nvidia grafiky spotřebu 1kW a budou potřebovat výhradně vodní chlazení A tenhle trend se mi teda vůbec nelíbí ....

Jestli to bude mít 2,5x vetší herní výkon jak RTX3090, tak mi 600W nevadí. Hlavně doufám v mnohem lepší výkon v RT.
Ale nelíbí se mi, že 4090 má mít > 18432 a 4080 > 10752 cuda jader. To mi příjde jako obrovský rozdíl, rozhodně větší než 3090 a 3080.

fmx rider píše: ↑pon 2. kvě 2022, 10:26rAle nelíbí se mi, že 4090 má mít > 18432 a 4080 > 10752 cuda jader. To mi příjde jako obrovský rozdíl, rozhodně větší než 3090 a 3080.

Ono to možná bude tím, že AD103 je spíš neco jako dnešní GA104 - čip pro "mainstream". Tedy Nvidia zase vytvoří 80řadu na 256bit "mainstream" čipu... AD104 naopak zase je spíš něco jako dnešní GA106... prostě se ta řada takto "přeznačí" aby ceny mohly být vyšší. + i ta spotřeba čipů očividně bude posunuta výrazně nahoru. Skok ve vybavenosti GA104 a 102 je podobný.

Moc dobrý pocit z toho nemám 300+W grafická karta je prostě moc. A 600-900W zhovadilost, kterou si snad nikdo nekoupí.

Ache píše: ↑pon 2. kvě 2022, 10:32 Moc dobrý pocit z toho nemám 300+W grafická karta je prostě moc. A 600-900W zhovadilost, kterou si snad nikdo nekoupí.

Mluvis mi z duse, je to uplnej nonsens. Nvidia je asi v peknym lejnu, kdyz to musi takhle honit. Jensenovo zoufalstvi dosahuje novych vysin. CHci videt ten marketing co nasadi proti AMD: kupujte nvidia + intel, vytopite barak i sousedovi a nepotrebujete bojler.

Tak za prvé slovo 'Intel rozhodně nepoužijou protože s Intelem rozhodně kamarádi nejsou a za druhý marketing tohle kompletně přejde.

Ostatě je to zouflá řada. Vypadá to prostě tak že AMD opravdu přinese na trh jako první funkční MCM řešení do herních karet, tzn nemaj konkurenceshchopnej HW. Tzn co udělaj? Vezmou to největší co maj a prostě to ocnou co to jde a bum 600W je doma.

Je to jako si představit GTX480 ale místo 250W by žrala 600W a ještě vůči své konkurenci prohrála. Vypadá to na naprostou blamáž, a navíc jak řiká Ache, NV zse plánuje přesegmentovat trh a vecpat menší jádra tam kde dříve bývala velká. Viz 192-bit GPU do 70 karty to tu ještě nebylo.

Zase bych krotil očekávání. Ty "leaky" můžou být úplně mimo

Doted jsem to neresil, ale ted diky cenam elektriny atd.. Si zacinam vic a vic vsimat absurdnosti vykon/spotreba. Je jasny ze ten navrh je tam z dob pred krizi.. ale myslim ze toto se nvidii skarede vrati. Tesil jsem se na 4090 ale radeji si poridim zase 3090 ( kvuli 24gb ) a kaslu na to.

Krteq píše: ↑pon 2. kvě 2022, 10:58 Zase bych krotil očekávání. Ty "leaky" můžou být úplně mimo

Popravdě v to doufám taky... že to je spíš takový leak typu aby pak finální produkt vypadal lépe. Nicméně po vydání 3090ti se referenčními 450W (oc verze jsou výše) veřím tomu, že těch 600W na nějakou 4090 bude real.

DOC_ZENITH píše: ↑pon 2. kvě 2022, 10:53 Tak za prvé slovo 'Intel rozhodně nepoužijou protože s Intelem rozhodně kamarádi nejsou a za druhý marketing tohle kompletně přejde.

Ostatě je to zouflá řada. Vypadá to prostě tak že AMD opravdu přinese na trh jako první funkční MCM řešení do herních karet, tzn nemaj konkurenceshchopnej HW. Tzn co udělaj? Vezmou to největší co maj a prostě to ocnou co to jde a bum 600W je doma.

Je to jako si představit GTX480 ale místo 250W by žrala 600W a ještě vůči své konkurenci prohrála. Vypadá to na naprostou blamáž, a navíc jak řiká Ache, NV zse plánuje přesegmentovat trh a vecpat menší jádra tam kde dříve bývala velká. Viz 192-bit GPU do 70 karty to tu ještě nebylo.

Taky to může dopadnout, jak v dobách G80 a R600. nVidia se tehdy prý také bála R600, tak G80 byla tučnější a žravější, aby se nakonec ukázalo, že strach byl zbytečný

https://videocardz.com/newz/nvidia-gefo ... pute-power

~600mm2 a 3GHz GPU ?

Hmm zajímavá tabulka, ale nevím od kdy má 3090ti 2,6GHz

možná to bude tahle edice