PCTuning fórum

Podle pravidla nejsme tak bohati abychom mohli kupovat levne veci bych se na 8 pp karty moc uz nedival a kdyz tak na Geforce 6600 s GDDR3. Recenzoval jsem ji nedavno:

http://www.pctuning.cz/index.php?option ... &Itemid=44

Myslim, ze GF6800GT se bude prodavat za cenu okolo 8 tisic s DPH uz v zari. Dale GF6800 s 256MB pmaeti se posune nekam k 6500 s DPH.

Yngwie píše:Podle pravidla nejsme tak bohati abychom mohli kupovat levne veci bych se na 8 pp karty moc uz nedival a kdyz tak na Geforce 6600 s GDDR3. Recenzoval jsem ji nedavno:

http://www.pctuning.cz/index.php?option ... &Itemid=44

Myslim, ze GF6800GT se bude prodavat za cenu okolo 8 tisic s DPH uz v zari. Dale GF6800 s 256MB pmaeti se posune nekam k 6500 s DPH.

jj, to jsem četl

//edit Jája: promazáno OT, Teuzz, Recon používejte SZ

//edit Teuzz OK

no ale někteří lidi třeba já nechci nvidie Takže Ani 6800GT

Nahodou ja som priaznivec Nvidie a az na par kariet som mal zdy Nvidia ale teraz si kupim X800GT...Nechcem do grafiky dat viac nez 6000skk a 6600GT stoji 7500skk nehovoriac este o 6800 cize pre mna je to super volba cena/vykon

tak 4600Kc za tu nejlepsi verzi to je teda cena ) a to je to jeste novinka tomu se rika genialni krok ) VIVA ATI

Meridius píše:

Iguka píše:konečně se Ati vzpamatovala a nabídla důstojného konkurenta Nvidii ve stejné třídě

no jo...ehm..jenže kdy ho nabídla? v době kdy nvidia může v poho odpovědět čímkoliv z nové řady grafik. Sice jsem na chvíli o X800 GT uvažoval, ale když si uvědomím, že je to defacto to samé jako 9800 Pro jen s vyššími takty, tak si to asi rozmyslím.

nVidia možná může odpovědět, ale neodpovídá a to je podstatný A než odpoví, bude tu RV530 a všechny spory typu 6600/X700/X800GT smete. X800GT samozřejmě není to samé jako 9800PRO. Krom toho, že má X800 dvojnásobek vertex shaderů, podporu 3Dc a rychlejší filtraci textur, je celkově i při stejných taktech o 20-30% výkonnější, tady máš pár výsledků X800SE podtaktované na úroveň 9800PRO:

Meridius píše:

Recon píše:no mám měsíc pak chci koupit, takže pokud do měsíce budou jiné verze, a lepší než saphire tak klidně do ní pujdu s ohledem na cenu. Jinak nechápu proč kupovat dražší 6600GT když výonem zaostává.

já si ale nevšimnul, že by 6600 GT byla nějak výrazně dražší to zaprvé, zadruhé výkonem až tak nezaostává (v 1024*768 je to v podstatě plichta)

Sám si odpovídáš. GeForce 6600GT je trochu dražší a trochu slabší. Proč ji tedy kupovat? Kvůli hraní v 1024*768 není třeba vyhazovat peníze za takovýhle karty. Když X800GT zvládne většinu her v 1280*1024 / AA4 nebo AA2, tak jakej je důvod používat rozlišení 1024*768, resp. proč by si někdo neměl kupovat X800GT kvůli tomu, že je v rozlišení, který nebude používat, srovnatelně rychlá s 6600GT (které je ke všemu ještě dražší)? Na to můj rozum nestačí...

Meridius píše:

Recon píše:X800GT má vyšší výkon než 6600GT a to je zde jasně psáno. Nění podstatný o kolik ale má. Co se týká tech cen nemá smysl zde mluvit o jiných verzích 6600, to je jak kdybych zde mluvil o X800Pro s tou se taky nedá srovnávat 6600GT, mluvme o tom, o čem tu jsou popsány testy a myslím že právě non GT určitě nedá výkon co podá GT takže je sice levnější ale poměr cena/výkon + když ji srovnám s X800GT tak je furt lepší.

Ale to je u tebe jen slovíčkaření...všichni víme, že 6600 non GT s DDR3 jsou jen podtaktované 6600 GT. V případě těchto karet je pak rozdíl mezi X800 GT a takovou kartou zrhuba 1300-1400 korun....odpovídá lepší výkon X800 GT tomuto rozdílu? Asi ne. X800 GT by byla díra do světa dřív, ne teď, když už se chystají nové enginy do her a bude se využívat nových features. Na jak dlouho je to karta? na půl roku? max..dýl ne.

Proč srovnáváš přetaktovanou 6600 s nepřetaktovanou X800GT? Je snad někde psáno, že X800GT nejde taktovat? Buď srovnávej obě v defaultu, nebo obě přetaktovaný.

Asi nejpádnější důvod pro koupi X800GT je 256bit sběrnice v kombinaci s 6ti vertex shadery. Průměrnej výkon to sice moc neovlivní, ale v náročných scénách díky tomu neklesá framerate zdaleka tolik, jako na 6600GT. A že X800GT kvůli nižším taktům nedá při pohledu do zdi 250FPS jako 6600GT, myslím nikomu vadit nebude

256bit sběrnice s sebou nese ještě jedno často opomíjený kouzlo...
- když přetaktuju paměti 128bit grafiky o 50MHz, zvýší to bandwidth o 1,6GB/s
- když přetaktuju paměti 256bit grafiky o 50MHz, zvýší to bandwidth o 3,2GB/s

Samozrejme ze R423(v nekterych pripadech R480 viz Guru3D) rychlejsi na stejne frekvenci (jak uz psal no-x 6 VS a vylepseny filtering se projevi) , ale take se podle recenze v dobre polovine her (OpenGL) se setkame s nizsim vykonem bez FSAA nez na GF6600GT, coz se zmeni pri zapnuti teto featury.

http://www.guru3d.com/article/Videocards/241/10/ ...

Co je ale velmi podstatna vec..X800GT ma sice 256-bit pamet. subsystem, coz je nesporna vyhoda oproti GF6600GT, ale kdyz se na vec podivame z hlediska naroku budoucich a dnesnich nejnovejsich her, tak shledame, ze FSAA si stejne neuzijeme, nebot vykon ani jedne z karet nestaci na solidni FPS.

Jako jednoznacnou volbu bych RX800GT videl v pripade, ze by se daly otevrit zbyvajici pipelines (alespon 12)..pak by nemela konkurenci. Bohuzel na karte chybi 6-pinovy konektor, takze i kdyby se podarilo otevrit zbyvajici pipelines, tak je PCIe neuzivi. Layout PCB je shodny s 512MB verzemi X850XT (alespon u HIS). Bohuzel zatim nemam kartu k dispozici, nebot o prazdninach jsou vsichni nejak lini:-)).

Pokud se bude prodavat za cenu okolo 4500 s DPH pak ma cenu o ni uvazovat, ale jak to uz chodi v CR, tak to vidim kolem 6000, coz uz je zase moc blizko radeonu X800 256MB s 12pp a 6vs.

no-X píše:256bit sběrnice s sebou nese ještě jedno často opomíjený kouzlo...
- když přetaktuju paměti 128bit grafiky o 50MHz, zvýší to bandwidth o 1,6GB/s
- když přetaktuju paměti 256bit grafiky o 50MHz, zvýší to bandwidth o 3,2GB/s

pri 128bit a +50mhz sa zvysi priepustnost o 800MB/s (50*16)
pri 256bit a +50mhz sa zvysi priepustnost o 1600MB/s (50*32)
(myslim 50mhz efektivne)

Já zase 50MHz fyzických

ok

Yngwie píše:Samozrejme ze R423(v nekterych pripadech R480 viz Guru3D) rychlejsi na stejne frekvenci (jak uz psal no-x 6 VS a vylepseny filtering se projevi) , ale take se podle recenze v dobre polovine her (OpenGL) se setkame s nizsim vykonem bez FSAA nez na GF6600GT

OpenGL hry, kterými se testuje můžu rozdělit na 3 skupiny:

První skupina jsou hry založené na Q3 enginu a některé starší simulátory. Není jich málo, ale jsou nenáročné a nechápu, jaký smysl má jejich používání v testech - dobře, ATi dá sice nižší framerate, ale kdo pozná/ocení rozdíl mezi 130 a 160FPS zvlášť když většina lidí hraje s v-sync?

Druhá skupina jsou hry, které podporují jak D3D, tak OpenGL, ale v testech se používá OpenGL verze, protože je ogl her málo a recenzenti se snaží jejich deficit dohnat. To ale neznamená, že běžný uživatel nemůže sahnout po D3D.

A poslední skupina jsou nové OpenGL hry, které D3D nepodporují. Třeba Doom3. Tam už má smysl k výsledkům při výběru karty přihlížet, jenže kolik takových her v současnosti je? Dvě?

Já se prostě nechci hádat, ale X800 GT je bomba pro koho? když už je dávno připravená výroba nové řady mainstreamu? Pro mne teda ne....8pipelines....kdo si nezahraje tu pařbu na 6600 GT, nezahraje si ji pořádně ani na X800 GT. Prostě s tou kartou ATI díru do světa neudělá. Já nevím..zatím mám pocit, že je to spíš zadostiučinění ATI fanatikům, kteří si do komplu nic jiného ani za zlaté sele nestrčí a takovým já se směju. Stejně jako nvidiářům, kteří nechtějí v komplu nic jiného než nvidii. Uvidíme při reálném použití někoho tady z fóra. Já znovu opakuju...bomba karta..to bych o ní řekl asi před půl rokem...teď říkám, trochu mimo karta.

Jinak proč by nvidia vydávala mainstream, když vydala čerstvě TOP modely...takhle se to nedělá. Nebude si podkopávat prodej řady 6800. A nemá důvod vydávat, dobře ví, že nějaká X800 GT pro ni v této době není žádná hrozba. Navíc, řada 6800 klesne tak, že na úrovni X800 GT bude 6800 NU.

bomba?? o čem to sakra mluvíš?? každý nepotřebuje mít v PC to nejlepší a taky každy si to nemuže dovolit, já sice mám peněz dost ale prostě to zato nedám. Druhá věc, mi se tady nebavíme o tom že pokud si koupím X800GT tak si na ni zahraji víc her než na 6600GT, zas takové rozdili ve výkonu tam nejsou tady se bavíme o tom, že karta má vyšší výkon (není duležité o kolik) než 6600GT která stojí ještě o 1 000,- více. Myslím že na tom nejde nic popřít.

Ano, bavíme se o tom, že chceme investovat max 5-6k do grafiky. Teď. Jedu půl roku na GMA 900, a tak myslim, že mě jakákoli grafika bude dobrá. Zároveň chci ale své těžce vydělané prachy zužitkovat a ne vyhodit do koše.

2Meridius: celou dobu jsi používal takové řeči, že by člověk řekl, že 6600GT nelze taktovat, stejně tak X800GT, avšak řekl bych že oba víme, že jdou. Tak. A teď mi řekni, jestli znáš nějakou kartu od jakéhokoli z výrobců, která mi při pohledu do zdi hodí 350 FPS a stojí 5k. Půjdu pro ni.

Živím se tady na PCT Cenovým přehledem (doufám, že se mnou ještě budete komunikovat), a vězte, že vím, jak se ceny hýbou. Faktem je, že za posledních 11 týdnů spadla GF6800 o 14% a teď stojí 9k. V posledním týdnu -4%, z čehož -3% jsou dílem dolaru. Než přijde HIS X800GT, ještě párkrát ceník uvidím. Uvidíme.

6800LE spadla za 11 týdnů o 7% na 7k. při současné tendenci za dalších 11 týdnů:
6800 - 7700,-
6800LE - 6500,-
tak se to brát ale nedá. čas ještě opravdu ukáže.
Bohužel, nemám na netu tolik času, a tak nevím, kolik by měla stát ta nová jádra od ATI a jaký mají výkon.. můžete se o tom někdo zzmínit.

já vim, trochu OT...

Recon píše:bomba?? o čem to sakra mluvíš?? každý nepotřebuje mít v PC to nejlepší a taky každy si to nemuže dovolit, já sice mám peněz dost ale prostě to zato nedám. Druhá věc, mi se tady nebavíme o tom že pokud si koupím X800GT tak si na ni zahraji víc her než na 6600GT, zas takové rozdili ve výkonu tam nejsou tady se bavíme o tom, že karta má vyšší výkon (není duležité o kolik) než 6600GT která stojí ještě o 1 000,- více. Myslím že na tom nejde nic popřít.

RECON si pleteš pojmy a dojmy...vůbec jsem nemluvil o tom, že by měl mít někdo v PC to nejlepší....X800 GT uvedená zároveň s 6600 GT by byla bomba...teď je to jen plácnutí do vody. Povíme si za měsíc či dva až klesnou ceny 6800. Pak se tu budete ptát, co koupit a myslím, že to bude jasné. A že 6600 GT do PCIe je o litr dražší? no tak si prosimtě prostuduj ceníky poměrně drahého Czechcomputeru. Pak se tu zastav zeditovat to tvoje trzení.

Teuzz píše: 2Meridius: celou dobu jsi používal takové řeči, že by člověk řekl, že 6600GT nelze taktovat, stejně tak X800GT, avšak řekl bych že oba víme, že jdou. Tak. A teď mi řekni, jestli znáš nějakou kartu od jakéhokoli z výrobců, která mi při pohledu do zdi hodí 350 FPS a stojí 5k. Půjdu pro ni.

já jsem takového nic netvrdil...obě jdou taktovat. Ale až tady bude na výběr pár karet X800 GT od různých výrobců, tak tou dobou bude řada 6800 s cenama zase o něco níž. Stejnětak i řada 6600. Jinak nechápu tvoji otázku o kartě za 5k, která udělá 350 FPS při koukání do zdi? to byl jako vtip nebo nějaká ironie? nepochopil jsem.

Ale my se nebavíme o tom jaká by byla X800GT kdyby vyšla o půl roku dřív, nebo jestli je to bomba nebo ne. Jde o to, že je to karta, která má lepší poměr cena/výkon než 6600GT, lepší výkon než 6600GT, nižší cenu než 6600GT, stabilnější framerate než 6600GT a víc paměti než 6600GT, takže je celkově výhodnější, než 6600GT, chápeš?

Navíc opět srovnáváš nesrovnatelné. Porovnáváš cenu 6600GT kterou bude mít někdy za dva měsíce s cenou, kterou má X800GT teď, resp. někdy za 14 dní/tři týdny, až dorazí do Čech.

S tvojí logikou si můžu říct, že co si zahraju na 6600GT si zahraju i na X700PRO a ještě skoro 25% ušetřím

Meridius píše:

Teuzz píše: 2Meridius: celou dobu jsi používal takové řeči, že by člověk řekl, že 6600GT nelze taktovat, stejně tak X800GT, avšak řekl bych že oba víme, že jdou. Tak. A teď mi řekni, jestli znáš nějakou kartu od jakéhokoli z výrobců, která mi při pohledu do zdi hodí 350 FPS a stojí 5k. Půjdu pro ni.

já jsem takového nic netvrdil...obě jdou taktovat. Ale až tady bude na výběr pár karet X800 GT od různých výrobců, tak tou dobou bude řada 6800 s cenama zase o něco níž. Stejnětak i řada 6600. Jinak nechápu tvoji otázku o kartě za 5k, která udělá 350 FPS při koukání do zdi? to byl jako vtip nebo nějaká ironie? nepochopil jsem.

nějak obojí. Ale too je jako zbytek PC. V podpisu se podívej, co mám za PC. Za tu dobu co ho mám (12/2004) šel o 1500 doolů. To bych si ho nesměl koupit nikdy ceny padají. to je riziko. to bych mohl čekat také na 7800. P4 3,0 Northwood stálo na začátku 33k. dnes? končilo někde na 5k... to je život

Uznávam, že X800GT, je výhodná karta, ale přišla strašně pozdě a ta cena, která tam je mi jen nahrává myšlence, že je to od ATi takovej nějakej poslední výkřik ze tmy, protože už neví co s těma 6600GT má dělat. Tak nasazuje proti ní svoje ořezané top modely.

I když je mi nVidia tak nějak bližší, tak se ATi nebránim a takovej ATi X800XL, je dobrá karta, jenže mi to tak přijde, že je jediná.

ATině se nadaří uvést nové čipy a tak dohání co se dá. To že NV na X800GT neodpovídá je spíš jen proto, že je ještě brzo (vzhledem k odpovědím ATi ) a pro NV neni žádný problém odpovědět, navíc má NV nyní neskutečný náskok, v době kdy se ATi pachtí aby konkurovala už zaběhlé a populární 6600GT, má NV novou řadu a tu svoji starou (6800) může postupně stáhnout na takovou úroveň, že ATi nebude nebude schopna konkurovat. No a ona stáhne, neboť si nebude chtít nechat ujít ani kousek ze svého zisku...

Ale je fakt, že by ATi měla začít dělat něco kloudného, neboť pokud ne tak nVidii ubyde soupeř a nasadí si ceny výš...

Jj, teď ATI nezbývá nic jinýho než Nvidii převálcovat s novou řadou...a to tak, že pořádně Bohužel i tam má Nvidia náskok...