Radeon X1800 / R520 - články, testy, recenze...

[Coololooser]

lidi zapominate na jednu vec.Tou jsou ovladace.
Date mi snad za pravdu ze cela x***rada byla vice mene prekopana r9xx rada.
x1xxx rada je ovsem neco noveho, ja bych par tydnu/mesicu pockal , verim ze ovladace casem znacne vylepsi vykon.

[godlike]

nechápu, proč by měla ATI slevňovat XL kvůli příchodu 7800 s 16 pipkama? Ta bude zcela určitě pomalejší.

Jenom me zajima,co ATi nabidne vuci 7800...X1600 asi ne

//edit Jája: promazáno, prosím držte se tématu, jestli kdyby co asi udělá nVidia řešte jinde...

[Smeli]

...

Uvidíme - já budu řešit upgrade z gf6600gt určitě dřív než bude dx10, ...

nj, já bych taky rád upgrade a uvažuju o příštích prázdninách - a pokud bude v té době X1800 za příznivou cenu, nebyl by důvod ji přehlížet. Problém ale je obava o to, aby to nebyla zbytečná investice...

[no-X]

Jo, dokud MS nevyda DX10, zadna novejsi architektura 3D karet na PC nevyjde. Samozrejme vyrobci vyvijeji sva reseni (u ATI pravdepodobne vychazejici z Xenosu, u NV zatim zadne informace nejsou ,ale to neznamena, ze nic nedelaj), aby byl;y pripraveni s prislusnymi produkty prijit na trh co nejdrive od uvedeni DX10.

A pokud bych v tom pokračoval...X1000 je tedy pouze jakýmsi nepřílíš povedeným půlkrokem k nové technologii (výroby i architektury). Nepovedeným proto, že se nekonají žádné šokující rozdíly rychlosti a pokoření konkurence a trvalo to déle a bude to zřejmě dražší. Je jasné, že se tento krok musí udělat, ale má význam spíš pro budoucnost než pro současné řešení. Nvidia s G7800 kartami má sice starší řešení, ale pro současnost a blízkou budoucnost více vyhovující, takže ati se bude až do DX10 dál více méně trápit ve stínu nvidie?

Na druhou stranu - myslíte, že partnerství ATI s MS v novém XBOXU 360 může být zásadní pro pozdější vývoj na trhu v DX10 oblasti? Nejsou někde spekulace a články na toto téma?

Naopak, ten půlkrok je vydařený. Ale ty chceš DX10 kartu, zatímco ještě nejsou rozšířený ani SM3.0 hry

ATi se rozhodně ve stínu nVidie trápit nebude, mezi X1800 a 7800 je asi takovej rozdíl jako mezi FX5900 a R9800. Po vydání se výkonem prakticky nelišily, ale stačilo pár měsíců a v nových hrách měl R9800 náskok na úrovni desítek procent. A ohledně R580 - podívej se do nějaký recenze na rozdíl mezi X1300 a X1600. A stejný rozdíl bude mezi R520 a R580

[Meridius]

Já bych si taky počkal, až co na to pan SOFTWARE=HRY. A možná to, že ještě X1xxx řada není venku v obchodech bude pro ATI pozitivní. Teď je venku full verze FEAR a v té době se už konečně bude testovat na ní a uvidíme, jak to tedy je.

Každopádně já osobně si myslím, že budoucnost her jako takových je v konzolích. Fakt, že na X-box s defacto obstarožní GF3 běží DOOM3 a to ne zrovna ve špatné grafice, mluví za vše. A mě pomalu ale jistě ubývají důvody, proč co rok nasypat do PC několik tisíc jen kvůli tomu, abych si zahrál jednu či dvě slušné hry.

[Delarge]

Souhlas s Meridiem (Meridiusem?=)...nová generace konzolí má v sobě ohromnej potenciál, když si vezmu jak vypadá teď Black na PS2, tak si ani nedokážu pořádně představit, co se dá při troše šikovnosti vymáčknout za čtyři pět let z PS3 nebo XBOX360...ale to je jaksi OT Jinak k tématu, nezbývá mi nic jinýho než přát ATI, aby to bylo tak, jak říká No-X, tedy dominance v nových hrách, fakt bych jim to přál a nám taky Akorát jsem zatim mírně skeptickej...

[no-X]

Meridius: Grafický čip v Xboxu není GeForce 3, pouze byl ve stejnou dobu vyvíjenej.

[Jackiii]

Meridius: Grafický čip v Xboxu není GeForce 3, pouze byl ve stejnou dobu vyvíjenej.

V tom novym X-BOXU je X850XT ne?

[Coololooser]

V tom novym X-BOXU je X850XT ne?

tududududtu . spatna odpoved
V xboxu je xenos (pokud se nepletu)

[Ladiz]

Jinak k tématu, nezbývá mi nic jinýho než přát ATI, aby to bylo tak, jak říká No-X, tedy dominance v nových hrách, fakt bych jim to přál a nám taky Akorát jsem zatim mírně skeptickej...

Ja skeptickej nejsem, protoze jako programator rozumim tem zmenam v architekture, ktere rada X1000 ma, takze vim, ze v modernich hrach (s dlouhymi PS 2.0+ programy) to bude vyrazne rychlejsi nez konkurencni NV

[Delarge]

To je docela LOL, že v Xboxu360 je X850XT Tam je v současnosti jasně nejpokročilejší grafickej čip Xenos, kterej by měl jakž takž dohnat až R600 a ten bude kdovíkdy...

[no-X]

chjo

v Xboxu je NV2a, čip vyvíjený v době GeForce3, ale nesrovnatelně výkonnější; v počtu ALUs ho překonala (od nVidie) až GeForceFX

v Xbox360 je Xenos, čip od ATi, kterej je návrhem starší než R520 nebo R420, ale je technologicky vyspělejší a při vývoji R520 se použilo mnoho prvků z jeho architektury.

R600 bude čip podobný Xenosu a pokud nedojde k nějakému zdržení, vyjde před Vistou... kdo umí počítat, tak si spočítá, kdy to je...

A R580 je R520 s upravenou architeturou a třemi shader arrays (R520 má jedno), přičemž má vyjít někdy začátkem roku (ATi chce dohnat skluz)

[Jackiii]

Tak to sem zase neco prehlid
Ale je tam ATi..alespon ze tak ...

[niatheppe]

Sry za OT

Chápete někdo proč ATi se tady pachtí s R520, aby se už konečně dohnala na NV, když má ve skříni brutálně výkonnej Xenos bůhví jaký generace??

[no-X]

Protože bez DX10 ti na Xenosu nepojedou ani piškvorky

[niatheppe]

Taže se opět čeká na Microsoft, to už tu párkrát bylo ne

[no-X]

Další recenze do seznamu

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=843&pageID=1792

je tam i současný oc rekord + fotky: 3DMark05 score = 12164

[Antonín Chromý]

Drobné pihy na kráse:

http://www.techreport.com/onearticle.x/8872

jestli to někdo můžete rozvést - nepodporuje jednu vlastnost SM3.0 - vertex texture fetch - nechápu, jestli je to zásadní problém...

A druhá spíš jen věc marketingu - Ati vydává Fear za hru která používá SM3.0 a ona je přitom jen SM2.0:

http://www.warp2search.net/modules.php? ... &sid=25893

důkaz:

http://www.gdhardware.com/hardware/vide ... 0/sm30.gif

[Ladiz]

nepodporuje jednu vlastnost SM3.0 - vertex texture fetch - nechápu, jestli je to zásadní problém

Neni to problem, ATI X1000 zas na druhou stranu podporuje "render to vertex buffer", pomoci cehoz displacement mapping taky udelas (disp. mapping je jedine mne dosud zname vyuziti texturovaci jednotky ve VS).

[no-X]

Drobné pihy na kráse:

http://www.techreport.com/onearticle.x/8872

jestli to někdo můžete rozvést - nepodporuje jednu vlastnost SM3.0 - vertex texture fetch - nechápu, jestli je to zásadní problém...

Vertex texturing je možnost SM3.0, ne povinnost pro SM3.0 čipu. G70 to podporuje tím způsobem, že do vertex shaderu přidala velice jednoduchou texturovací jednotku, jenže ta nezvládá ani bilineární fitraci a krom toho vertex shader G70 na vertex texturing není nijak dále optimalizovaný. Kombinace těhle dvou věcí má za následek, že vertex texturingu G70 je jednak pomalý a krotm toho taky nekvalitní, takže ho žádná hra nepodporuje.

Pak je tu druhá možnost, kterou zmiňuje Ladiz (R2VB). Ta má tři výhody - jednak její implementace nestojí tranzistory navíc (žádné texturovací jenotky na vertex shaderech), je kvalitnější a hlavně je rychlejší (pokud se na G70 provozuje vertex texturing přes VS-TMU, je pomalejší, než když se to vezme přes R2VB ).

Že R520 nemá texturovací jednotku na vertex shaderu nemá vůbec co dělat s tím, že by nepodporovala SM3.0 od A do Z. Jak už jsem řekl, vertex texturing je volitelná technologie a Microsoft ANI nediktuje, jakým způsobem ji má grafický čip provádět po HW stránce.

A druhá spíš jen věc marketingu - Ati vydává Fear za hru která používá SM3.0 a ona je přitom jen SM2.0:

Jéje. nVidia prohlašovala HDR za technologii SM3.0, pak tvrdila, že X800 HDR nepodporuje a nikoho to nepobuřovalo