PCTuning fórum

Netrvrdím, že karma je všespasitelná. Ale je to zdaleka nejdokonalejší a nejobjektivnější systém hodnocení, se kterým jsem se zatím na diskusních fórech setkal.

Proč mám pocit, že se tu všichni na karmě snží hledat pomalu neexistující mouchy a teoretické nedostatky, zatímco proti mnohem méně dokonalým systémům, které se normálně provozují, neřeknou ani slovo. Že by strach z neznáma? Nebo strach z toho, že by mohli slyšet, to co si o nich ostatní členové skutečně myslí? A nebo strach z pravdy?

Jinak co se týká toho, že člověk A s vysokou karmou rozumí např. diskům a blbě poradí člověku B ohledně procesoru... to už je z principu karmy nesmysl. Pokud by člověk získal karmu za znalosti v určitém oboru, tak by to bylo tím, že v daném oboru dobře radí a ne že blbě radí v jiných oborech. Navíc člověk, který má jisté znalosti, chování a přehled (což se v karmě také odrazí), nebude radit v oborech, ve kterých se neorientuje a už vůbec v nich nebude radit, pokud si není jistý tím, co píše. Protože člověk, který by radil tímto způsobem, by nikdy vysoké karmy nedosáhl.

no-X píše:Netrvrdím, že karma je všespasitelná. Ale je to zdaleka nejdokonalejší a nejobjektivnější systém hodnocení, se kterým jsem se zatím na diskusních fórech setkal.

Proč mám pocit, že se tu všichni na karmě snží hledat pomalu neexistující mouchy a teoretické nedostatky, zatímco proti mnohem méně dokonalým systémům, které se normálně provozují, neřeknou ani slovo. Že by strach z neznáma? Nebo strach z toho, že by mohli slyšet, to co si o nich ostatní členové skutečně myslí? A nebo strach z pravdy?

Já na karmě nehledám neexistující mouchy, jenom jsem ti ukázal, že některé nedostatky našeho hodnocení se týkají i karmy a vlasně čehokoliv jiného, takže se zbytečně strachuješ o můj strach

no-X píše:Jinak co se týká toho, že člověk A s vysokou karmou rozumí např. diskům a blbě poradí člověku B ohledně procesoru... to už je z principu karmy nesmysl. Pokud by člověk získal karmu za znalosti v určitém oboru, tak by to bylo tím, že v daném oboru dobře radí a ne že blbě radí v jiných oborech. Navíc člověk, který má jisté znalosti, chování a přehled (což se v karmě také odrazí), nebude radit v oborech, ve kterých se neorientuje a už vůbec v nich nebude radit, pokud si není jistý tím, co píše. Protože člověk, který by radil tímto způsobem, by nikdy vysoké karmy nedosáhl.

Takže dle tohoto je karma vlastně klonem systému, který tu už úspěšně praktikujeme hodně dlouho... to jsem chtěl slyšet... číst

Bathory píše:Takže dle tohoto je karma vlastně klonem systému, který tu už úspěšně praktikujeme hodně dlouho... to jsem chtěl slyšet... číst

Po pravde mam taky ten pocit, ze karma nenabizi nic co by se uz nepraktikovalo ted... navic ted o tom rozhoduji lide, kteri jsou schopni zvazit a zohlednit mnohem vic, nez by dokazal zvazit system, ktery je zalozen na tom, ze nekdo bude ochotny dava kladne ci zaporne body - a to navic "spravedlive". Ovsem usudek meho subjektivniho pohledu na nejaky prispevek bude nepochybne diametralne odlisny od usudky nekoho jineho.

Taky me napadl pripad lidi typu Sleepy.664, kteri nejsou hloupi (ano, Sleepy - snazis se ) a jejich rady mohou byt prinosne, ale diky obrovskemu mnozstvi OT prispevku a jejich negativniho hodnoceni vlastne nikdy nepostoupi... takze spolehat se na karmu, ktera by mela vice urcovat, kdo je ci neni vetsi "guru" by stejne jako u soucasneho systemu mohlo byt hodne matouci.

Ale jak jsem napsal uz drive, zadnou karmu nechystame - myslim, ze muzu s klidem rict "v tomto roce", takze cela debata je hodne hypoteticka...

edit: jinak jak uz zminil shadow - soucasny system neni zalozen na prispevcich, ty jsou jen urcitym voditkem, motivaci... jsou taci, kteri s tisicem prispevku povyseni nejsou i taci, kteri zadnou hranici nesplnuji ale povyseni maji. Rozhodne zalezi na individialnich kvalitach a i proto moderatori maji moznost navrhovat povyseni bez potreby splneni limitu prispevku.

další nápad pro vyšší motivaci uživatelů:

ranky u prvních "hodnocení" (od nula větráků přes jeden, dva...) by se nějak nechaly, případně upravily.
od třetího či čtvrtého větráku výše by si každý uživatel mohl zvolit svůj osobní rank. nevím kde přesně by tahle hranice měla bejt ale podle mě by to souviselo s koncem automatického hodnocení a přechodem na ruční povyšování u vyšších ranků

co se týká toho co někdo řekl nahoře, že fórum je od toho aby se tu získávaly informace, to je samozřejmě pravda, ale není celá - kromě toho že víceméně náhodní lidé sem přijdou a hledají pomoc, tak tu vznikla myslím hodně silná komunita lidí kteří si navzájem sdělují poznatky, a podnikají i mimo fórum (IRC, srazy, casemodding výstavy atd). to je podle mě právě ten důvod proč fórum zkvalitnit - pro náhodné návštěvníky se toho už moc změnit nemůže

S kolegou nemrtvymnas napadla jedna vec ktera by mohla castecne spojovat vyhody karmy a soucasny system. Je to defacto jen uprava pusobnosti karet asi zhruba do teto podoby.

-Zluta karta: Slouzila by jako varovani , upozorneni ze pusobeni danneho usera na foru je v rozporu s pravidly fora. Jeji pusobnost by byla casove neomezena a o jeji odmazani by se musel zaslouzit user sam svym chovanim.

-Cervena karta: Byl by to dalsi stupen zlute karty. Casove znova neomezena a user ktery by ji mel by mel zakazan pristup do nekterych sekci (smetiste, SS , bazar). Melo by to motivovalo uzivatele k lepsimu chovani.

-"?seda?" karta: Posledni stupen, varovny ban na XX dnu po kterem by se userovi vracela cervena karta.

-Cerna karta: Permanentni ban.

no, já mám trošku jinej pohled než CU i když ve výsledku podobnej.

současná VZK je dobrá jako varování, ale žlutá jako taková by IMHO měla mít časově neomezenou platnost, viz CU.

varovný ban... nevím nevím, to podle mě není optimální řešení, pokud někomu nestačí že má červenou a dál by dělal bordel, tak ban natvrdo už by snad pochopil.

zombux píše:tak ban natvrdo už by snad pochopil.

Jenze pokud by to pochopil tak mu je to naprd pac bude mit permanentni ban...

cool.user píše:

zombux píše:tak ban natvrdo už by snad pochopil.

Jenze pokud by to pochopil tak mu je to naprd pac bude mit permanentni ban...

IMHO rušit ban je spíš vodou na mlýn blbcům typu JanoF

zombux píše:IMHO rušit ban je spíš vodou na mlýn blbcům typu JanoF

Jenze prave proto by tu jeste byla cerna karta alias permanenti ban.

je to imho good ale kdo si bude vsimat tech lidi jestli zlepsili sve chovani

Cujo píše:je to imho good ale kdo si bude vsimat tech lidi jestli zlepsili sve chovani

hmm leda že by se sledovali sami a po nějaký době (měsíc? dva?) by se sami přihlásili

zombux píše:

Cujo píše:je to imho good ale kdo si bude vsimat tech lidi jestli zlepsili sve chovani

hmm leda že by se sledovali sami a po nějaký době (měsíc? dva?) by se sami přihlásili

Mohl by se volit stejny postup jako pri zadosti o dalsi vetrak...

hlavně místo "začátečník", "mírně pokročilý" atd. bych dával speciální ranky, např. guru na grafické karty, guru na chlazení, apod.
spolu s karmou by pak hned každej věděl za co má user pozitivní karmu a kdyby měl velkou karmu spolu s guru na chlazení tak by ho lidi co se na něco ptaj ohledně chlazení brali vážnějc než někoho s vysokou karmou ale s rankem guru na optické mechaniky

Gr8 Vivec píše:hlavně místo "začátečník", "mírně pokročilý" atd. bych dával speciální ranky, např. guru na grafické karty, guru na chlazení, apod.
spolu s karmou by pak hned každej věděl za co má user pozitivní karmu a kdyby měl velkou karmu spolu s guru na chlazení tak by ho lidi co se na něco ptaj ohledně chlazení brali vážnějc než někoho s vysokou karmou ale s rankem guru na optické mechaniky

no, tohle trochu souvisí s možností vícenásobných ranků, ale zas je to už možná příliš složitej systém

Gr8 Vivec píše:hlavně místo "začátečník", "mírně pokročilý" atd. bych dával speciální ranky, např. guru na grafické karty, guru na chlazení, apod.
spolu s karmou by pak hned každej věděl za co má user pozitivní karmu a kdyby měl velkou karmu spolu s guru na chlazení tak by ho lidi co se na něco ptaj ohledně chlazení brali vážnějc než někoho s vysokou karmou ale s rankem guru na optické mechaniky

super navrh

Já určitě souhlasím se žlutou na neomezenou dobu. Například minimální délka té žluté by mohla zůstat na 14dnech a poté se user přihlásí o ořezkoumání satvu a Admin podle toho jestli zlepšil své chování mu kartu dá pryč nebo nechá... Takto mi příjde, že si nikdo ze žluté nic nedělá...

Třeba by také pokud někdo má žlutou kartu mu byla odebrána možnost mít ještě vlastní podpis...

a jestli by to slo tak bych mu dal to zluta karta jenom pod nick kde je tedka Zacatecnik.. avatara bych nechal, podle nich poznavam lidi

Já vám asi zase zkazím radost , ale já myslím, že současný systém je technicky plně dostačujicí a osvědčený a jde jen o příhodnou formu jeho uplatňování....

Gorr GrimWolf píše: Třeba by také pokud někdo má žlutou kartu mu byla odebrána možnost mít ještě vlastní podpis...

a co třeba kdyby mu tam napsali za co ju dostal ??

STANIK#007 píše:

Gorr GrimWolf píše: ...

a co třeba kdyby mu tam napsali za co ju dostal ??

Navrhy jsou tu celkem zajimave, ale treba sledovani zda se chovani daneho usera zlepsilo je nad silu moderatoru. Kolik lidi ma v tuto chvili zlutou? Prezkoumavani je taky docela narocne, projit posledni prizpevky daneho usera taky zadny med. A psat na zlutou kartu za co ji dostal, to by admini nedelali nic jineho. Me osobne se stavajici stav libi. Kdyz user dosahne hranice, tak se sam prihlasi a pokud jeho znalosti odpovidaji je "povysen"