PCTuning fórum

m4r44 píše:toje jasny ze jsou propady tam kde jsou data... ostatni disky jsou natom jeste hur

No tohle tema patri spis do SSD ,ale jake ostatni disky na tom jsou hure ? Drtiva vetsina disku bez SF radice a odpadnich cipu je na tom naopak podstatne lip a zadne propady nema. Proc myslis ze to plno lidi vraci a reklamuje a vsude jsou varovani pred koupi.

Hladis píše:

m4r44 píše:toje jasny ze jsou propady tam kde jsou data... ostatni disky jsou natom jeste hur

No tohle tema patri spis do SSD ,ale jake ostatni disky na tom jsou hure ? Drtiva vetsina disku bez SF radice a odpadnich cipu je na tom naopak podstatne lip a zadne propady nema. Proc myslis ze to plno lidi vraci a reklamuje a vsude jsou varovani pred koupi.

nj ale ostatni sou radikalne pomalejsi,, meto okolo tech 500 jede... mas naky graf na srovnani? HD tune ukazuje jiny udaje nez osatni benchmarky,, a realita je nekde kolem 450MB/s kdyz nacitam.

No heh a myslis si ze kdybych ti dal na praci dve PC s ruznymi SSD tak bys to poznal ? Nehlede na to ze ty disky s SF radicem a konkretne Agility se zpomaluji vice nez ty papirove pomalejsi ? Vzdyt ti to pada na 135MB/s coz je i pod "pomalymi disky" jako Kingston V+100 je tu sekce primo zamerene na SSD tak si to tam pocti.

http://www.theregister.co.uk/2011/11/14 ... 00_launch/
Pokud pravda, velmi zajímavé:

The Interlagos chip has a total of 2.4 billion transitions, which means the Valencia chip has 1.2 billion

Tohle by imho poněkud změnilo pohled na CMT.

to by potom znamenalo, že Bulldozer ,alespoň co se týče počtu tranzistorů, na tom není zase tak špatně. ( vychází to i číselně, poměrem velikosti BD k Sandy Bridge, je zvláští že to nikoho nenapadlo propočítat už dřív, odhadem by zřejmě dospěl k podobnému číslu... )
1,2 miliardy tranzistorů je dobré číslo ! Teď jen pořešit tu efektivitu ... (Frontend, Cache, spotřebu v zátěži)

m4r44 píše:tady je vysledek z hd tune... najednou nic moc..

Jo dost hrozné. Asi jak jsem čekal, vysoké propady (agilita, ala Sandforce kombinovanej s nejodpadnějšíma modulama, to vše made by OCZ) + i burst rate je jen 350MB/s, zapojil jsi to desky na správnej řadič? Takovou (ne)prostupnost rozhraní maj obvykle ty přídavný Marwely či jiný Sata3 rádoby řadiče, nebo také starší SataIII řadiče v chipsetu AMD. U novějších southbridge co používá třeba 990FX se tu nejmenovaný dušoval že už maj rychlej řadič.... proto jsem chtěl tenhle tvůj výsledek, abych se kouknul jak to opravdu je.

Del - Vzhledem k tomu že většina tranzistorů u ndešních CPU leží v cache které kdyby byla půlka tak by to znamenalo půlku tranzistorů a výkon menší o 5-10%? Tak to je, srovnávat počty tranzistorů je asi jako srovnávat teoretickej počet " flops ".... to fakt o praxi nic neřekne, ale vůbec nic. Vzhelem k tomu že u dnešních CPU nemáme možnost jednotlivé cache vypnout či omezit, nemůžeme si v praxi změřit jakej dopad a na co která má.

DOCu, to "školení" o tranzistorech si můžeš klidně odpustit Já mluvím pouze o tom, že se nad původně udávaným hrozivým číslem cca 2 miliardy tr. pro osmijádro Zambezi nikdo z nás nezamyslel a prostě se tak nějak přijalo jako obecný fakt, že když je špatný výkon procesoru, tak i to ohromné udávané množství tranzistorů bude asi "odpovídá realitě".... ( respektive, byly ty nesprávně uváděné dvě miliardy tranzistorů u Bulldozeru porovnávány s cca 900 mil. tr. u SB ). VZhledem k velikosti modulu, pak to nesprávné číslo zkreslovalo velikost uncore části BD, která by musela být obrovská. A hlavně to ukazuje to, že 16-ti jádrový Interlagos je podobně velký jako SB-E (2,4milrd./2,3milrd. tr.)
Jsem rád že ta realita je trochu jiná

del42sa: Už se ví přesně, kolik vůbec tranzistorů SB má?

0,9 miliardy tr.

del42sa píše:DOCu, to "školení" o tranzistorech si můžeš klidně odpustit Já mluvím pouze o tom, že se nad původně udávaným hrozivým číslem cca 2 miliardy tr. pro osmijádro Zambezi nikdo z nás nezamyslel a prostě se tak nějak přijalo jako obecný fakt, že když je špatný výkon procesoru, tak i to ohromné udávané množství tranzistorů bude asi "odpovídá realitě".... ( respektive, byly ty nesprávně uváděné dvě miliardy tranzistorů u Bulldozeru porovnávány s cca 900 mil. tr. u SB ). VZhledem k velikosti modulu, pak to nesprávné číslo zkreslovalo velikost uncore části BD, která by musela být obrovská. A hlavně to ukazuje to, že 16-ti jádrový Interlagos je podobně velký jako SB-E (2,4milrd./2,3milrd. tr.)
Jsem rád že ta realita je trochu jiná

Jo, jenže SB-E je nativní osmijádro s launch taktem 3,2Ghz ( nepočítám Turbo) kdežto jaký takty má Interlagos.... a jakej při těch svejch megataktech má asi výkon. Interlagos neni schopen konkurovat SB-E. Ani náhodou.

DOCENTE šestnáctijádro Interlagos 6282 SE má základní takt 2,6GHz , turbo všech jader 3,0GHz, turbo max. 3,3GHz.

Osmijádro základní takt 3,0GHz, turbo všech jader 3,3GHz a max turbo 3,7GHz

Ano, no právě. A vzhledem k tomu jakej demakl prožívá 8mijádrovej BD na 3,6Ghz (Turbo až 4,2 kam se stejně nikdy nedostane) oproti SB s defaultem 3,4 turbo max 3,9, tak jak se ty nůžky asi otevřou když budeš mí u obouch když SB-E bude mít 3,2Ghz, v praxi pořád minimálně 3,4 a z hlavy nevim. A proti tomu bude stát Interlagos se základním taktem 2,6Ghz a teoretickým Turbem 3,0 kterého pravděpodobně nebude také dosahovat. Ta díra prostě bude minimálně o dalších 20% větší než u desktop modelů. + SB-E je základ, tam kde to startuje. Je to ten defaultní osmijádrovej SB-E. Určitě bude něco jako SB-EX jako je Nehalem Ex, kterej bude mít 10,12, možná i více jader pro potřebu systému co chtěj tunu jader. Interlagos pravděpodobně neporazí dnešní top Xeony. Protože při full loadu bude drahej Interlagos tikat na 2,6 a SB-E na 3,4, víme předem jak tohle dopadne.

DOC_ZENITH píše:Ano, no právě. A vzhledem k tomu jakej demakl prožívá 8mijádrovej BD na 3,6Ghz (Turbo až 4,2 kam se stejně nikdy nedostane) oproti SB s defaultem 3,4 turbo max 3,9, tak jak se ty nůžky asi otevřou když budeš mí u obouch když SB-E bude mít 3,2Ghz, v praxi pořád minimálně 3,4 a z hlavy nevim. A proti tomu bude stát Interlagos se základním taktem 2,6Ghz a teoretickým Turbem 3,0 kterého pravděpodobně nebude také dosahovat. Ta díra prostě bude minimálně o dalších 20% větší než u desktop modelů. + SB-E je základ, tam kde to startuje. Je to ten defaultní osmijádrovej SB-E. Určitě bude něco jako SB-EX jako je Nehalem Ex, kterej bude mít 10,12, možná i více jader pro potřebu systému co chtěj tunu jader. Interlagos pravděpodobně neporazí dnešní top Xeony. Protože při full loadu bude drahej Interlagos tikat na 2,6 a SB-E na 3,4, víme předem jak tohle dopadne.

v desktopu ano DOCENTE, nehodnoť ale serverovou oblast o které nemáš ani páru ! Navíc už se dostáváme opět do OT. Nehodnotíme výkon platforem v serverové oblasti ! Moje poznámka byla pouze k počtu tranzistorů a ten je ve skutečnosti u desktopových osmijader mnohem menší, tedy cca 1,2miliardy tranzistorů (nikoliv 2 - 2,4 miliardy tr.)

Tak nemyslim si že ty vykřičníky jsou nutné, myslim si že nemáš o nic větší páru jak já. Uvidíme tu úžasnou penetraci Interlagosu na trh. Pokud nemáš ňáké věrohodné podklady pdle kterejch my běl Interlagos za něco oproti SB-E stát tak tomu prostě neni.

Já ale tady narozdíl od tebe pořád nevykřikuju, jaký to bude fail. Ty si sám otestuješ procesor cca 2 hodiny někde na koleně v práci a na základě toho tady děláš globální závěry...

Myslim si že ano. Když si ho otestuji sám v čem chci + shlédnu všechny ty recenze a vyjde mi ještě víc fail než v těch recenzích, kde to je pořádnej fail, tak mam závěr jasnej. Nemam důvod názor nevyjádřit když jej mám, nemam důvod respektovat něco co je špatné. Naopak se musí dát vždy jasně na jevo vědět že tohle teda ne. Já ten CPU otestoval v relativně extrémním nasazení a zkoumal jsem jak klesá jeho výkon na thread když zbytek CPU zatížím, a dopadlo to vše tragicky. Takže když se ten CPU naplno zatíží, nevim nevim, a pokud tam bude na půl idlovat, tak tam má ntel zas HT že.... nevim kde by Interlagos mohl vyhrát, fakt nevim. Ty mi tady tvrdíš že Interlagos je schopen se postavit SB-E, já tvrdím že ne. Toť vše, tečka. Tvrzení proti tvrzení, vzhledem k tomu že je to HW ke kterému se asi fyzicky nedostanem tak musíme počkat až někdo něco naměří.

del42sa píše:0,9 miliardy tr.

http://www.anandtech.com/show/4818/coun ... th-correct
Pořád ti nevím

aha, to je zajímavé, to jsem zatím nikde nezaregistroval. Díky za info ! Všude se uvádělo těch ~ 0,9 miliardy...

asi bude celkem korektní, když se bude říkat, že SB má 1milardu tranzistorů.

PS: zajímavá je ta poznámka o IB

DOCENT_ZENITH:Ty mi tady tvrdíš že Interlagos je schopen se postavit SB-E, já tvrdím že ne. Toť vše, tečka. Tvrzení proti tvrzení, vzhledem k tomu že je to HW ke kterému se asi fyzicky nedostanem tak musíme počkat až někdo něco naměří.

já nikde nic takového netvrdím. Celou dobu jsem mluvil jen o počtu tranzistorů. Srovnávání výkonu se SB/SB-E jsi do toho zatáhnul ty, stejně jako servery, proto jsem ti také napsal , že jsme už OT

Každý nechť vidí FX tak jak jej vidí...Já přečetl přes 40 recenzí, všímal jsem si toho, co FX jde, projíždím denně (skoro denně) desítky diskuzních for, sám mám několik FXkek doma a jsou opravdu slušné rozdíly i mezi kusy např v teplotách a spotřebě!

DOC_ZENITH píše:

m4r44 píše:tady je vysledek z hd tune... najednou nic moc..

Jo dost hrozné. Asi jak jsem čekal, vysoké propady (agilita, ala Sandforce kombinovanej s nejodpadnějšíma modulama, to vše made by OCZ) + i burst rate je jen 350MB/s, zapojil jsi to desky na správnej řadič? Takovou (ne)prostupnost rozhraní maj obvykle ty přídavný Marwely či jiný Sata3 rádoby řadiče, nebo také starší SataIII řadiče v chipsetu AMD. U novějších southbridge co používá třeba 990FX se tu nejmenovaný dušoval že už maj rychlej řadič.... proto jsem chtěl tenhle tvůj výsledek, abych se kouknul jak to opravdu je.

Del - Vzhledem k tomu že většina tranzistorů u ndešních CPU leží v cache které kdyby byla půlka tak by to znamenalo půlku tranzistorů a výkon menší o 5-10%? Tak to je, srovnávat počty tranzistorů je asi jako srovnávat teoretickej počet " flops ".... to fakt o praxi nic neřekne, ale vůbec nic. Vzhelem k tomu že u dnešních CPU nemáme možnost jednotlivé cache vypnout či omezit, nemůžeme si v praxi změřit jakej dopad a na co která má.

mam 970