PCTuning fórum

Keď to tu tak čítam aj mne by sa zišlo dať dole IHS z i7 , ale sa bojím , že by som náhodou zničil ten drahý kremík , ešte som nedával dole IHS a asi to chce aj veľkú dávku presnosti a zručnosti.

K3iVi píše:Laka me to taky, ted jsem zkousel svoji starou P4 ziletkou a je to celkem jednoduche. Akorat nevim jestli by me to pomohlo, protoze ten muj i5 mrzne ve winech, ikdyz je v zatezi stabilni. Tomu by asi zadne lepsi teploty nepomohly. Nevite cim by to mohlo byt? Na 4.4 sem mel napeti i 1,28V a zmrzl. Ostatni napeti bylo na Auto. A nedari se mi nikde v biosu najit Load Line Calibration.
EIST, Turbo boost, pll overvoltage, Spread Spectrum - Enabled
C1,eup atd. - disabled
Cpu PLL Voltage - Auto, Digital compensation level - Auto

ked mrzne je to nestabilne
4.4 moze vyzadovat kusok viac, skus kludne 1.30V v biose... ono je to realne aj tak menej
LLC je pod Vdroop control, to nechaj na Auto
turbo vypni,
EIST, PLL overvoltage mozes nechat aj zapnute
spread spectrum - disabled daj
bude to cele o tom napäti podla mna

Jesper22 píše:Keď to tu tak čítam aj mne by sa zišlo dať dole IHS z i7 , ale sa bojím , že by som náhodou zničil ten drahý kremík , ešte som nedával dole IHS a asi to chce aj veľkú dávku presnosti a zručnosti.

Uz mas otestovany procesor ze vies ze by sa ti zislo ?
Ziletkou na 99% sa neda znicit kremik ak pojdes opatrne... znicit sa da nozikom napriklad

Nemám veď čakám na zbytok HW Pozri , musel by som mať naozaj štastie aby som natrafil na dobrý kúsok kremíku , ale myslím si , že táto nekvalitná pasta pod IHS bude problém všetkých doteraz vyrobených čipov.

šak aj je kedže všetky cpu to majú rovnaké
ak by si aj náhodou mal nejaký kus čo má lepšie teploty po výmene by mal ešte lepšie

Zdravím chlapi. Tak se tu i já podělím se vými zkušenostmi s 3570K L207B172. Provozováno na desce Asus P8Z77-V Pro s chladičem Thermalright Silver Arrow SB-E.
Nejdříve sem zkusil asusáckou fičurku autotune a ta mi ho vytočila tuším na 3760MHz esli se nepletu. Bylo to ale za cenu hrozivého napětí 1.46V tuším v loadu. Pokud bych chtěl, šlo by se asi dostat i na 4800 a výše, ale to by nemělo smysl dlouhodobě.

Já směřoval na kulatých 4,5GHz s tím, aby moc netopil a nebyl pod velkým napětím. Na rozdíl od většiny z vás, co jsem koukal, nepoužívám statické napětí ale napětí pomocí offsetu, abych v idle, kde trávím při programování dost času, zbytečně nebylo velké napětí. Četl sem tu sice vaši diskusi, ale selským rozumem myslím, že je pro mě lepší, když má procesor 80% času napětí 0,95-1,1 V a občas mu třeba přestřelí přes dané moje maximum 1,3V až na (co já vím kam to lítá) na 1,35 nebo 1,4, což sou pořád hodnoty, které by tomu procesoru neměli vadit. Samozřejmě z tech. hlediska to může být vše jinak, ale i lidi od Asusu (známej JJ) se k tomuto řešení přiklání, že nemá cenu procák přetěžovat v idle.

S napětím v loadě 1,3V (v aida stress testu, ta to vytáhne nejvíce, teploty překvapivě ne. Další testy sou v loadu zpravidla o 0,01-0,03 níže) a lehce výše nebyl problém. Idle bylo někde mezi 1,1-1,2, už nevím přesně. Teploty v loadu záleží hodně na testech. Pohybovali se od 60 do 85 stupnů. To bylo v intel burnu. Většinou se pohybovali kolem té 70ky. Snažil sem se za každou cenu jít s napětím dolů, pod 1,3, protože sem viděl pár lidí co mají napětí uplně někde jinde než já. Díky tomu sem se seznámil s různými nastaveními u asusu a přišel na co co a jak dělá. Užitečné věcičky a jejich testování mi sežralo dost času.

Sice sem pak všechny testy rozjel na 1,28, ale pekelnej Fritz Chess padal, bluescreanoval a zamrzal. Pokud napětí nebylo min 1,3V (a je jedno esli sem ho tam dostal offsetem nebo přeš cpu load-line calibration), tak se nedokončil.
Navíc sem taky narazil na nestabilitu v idle, což jde ale řešit i efektivněji než zvednou celý rozsah napětí, čímž bych se zase dostal přes 1,3. Do teho sem zkoušel různá nastavení, postupy až sem si řekl že mi to za to nestojí, že radši slevým z výkonu, který stejně tak extrémně nepoznám.

Rozhodl sem se tedy jít na 4,3GHz a to se začali dít věci panečku.
- nepotřeboval jsem žádné podpůrné napájecí funkce jako line-load calibration nebo current capability
- napětím jsem šel po 0,01 stále dolů a nemohl sem uvěřit že se nezastavuje. V současné chvíli sem v idle lehce pod jedním voltem a v loadu aidy přesně na 1.2V stabilně ve všech testech. Tíky těmto napětím klesly i teploty cca o 10+ stupňů. Špičky ještě více. Zatím sem neměl moc čas otestovat stabilitu v idle, ale žádné problémy nejsou.
A to jsem ještě neskončil, budu zkoušet jíž ještě níže.

Na závěr bych měl pár dotazů, protože máte mnohem více zkušeností.
- někdo tu radil, aby si daný uživatel vypl turbo. Není snad právě turbo způsob, jakým kromě bclk zvedáme takt u SB a IB? Proto se nesmí vypínat i další funkce, které turbo vyžadují
- Přikládám obrázek z různých napětí v programu aida (jsou shodné s biosem). Nejsou ty odchylky nějaké velké? Hlavně jak může být na 12V větvi 7,7V? Pokud si u procesoru "hrajeme" doslova na tisíciny voltu, jak jsou tady možné takové odchylky? Zdroj mám myslím kvalitní - Seasonic X-660

Obrázek zmizel, doplním až budu doma.

Mam uplne presne to samy co tu popisujes. 4,5 4,4GHz nestabilni i na vysoke napati a tedka 4,3 zatim v pohode napeti 1,2V. Podle batch mam nejaky devaty tyden, jestli si dobre pamatuju. O tom turbu taky nejsem zcela presvedcenej, ze by pomohlo kdybych ho vypnul, kdyz mi to mrzne i v klidu na 4,5 1,32V v biosu. Kazdopadne to zkusim. Ale jestli bych musel drzet napeti jeste vic nez 1,32V abych dokazal mit o 200MHz vic, tak to si radsi necham 4,3 na nizke.

Vypínat turbo je blbost.
Kdyby místo 12V bylo 7,7, počítač by vůbec nejel.

Jestli jít na nízký jednoduchý přetakt (pouze změna násobiče) nebo vyšší (změny napájení, LLC, PLL atd.) je závislé na tom, co člověk na tom počítači dělá a proč potřebuje určitou frekvenci. Myslím, že spousta lidí je na zbytečně vysoké frekvenci jenom "protože to jde", "protože to tak spousta dalších lidí má" atd.

Jak moc procesoru vadí zvýšené napětí i v nečinnosti je poznat podle rozdílu příkonu.

Teď jsem změřil (spotřeba celého počítače, odpočítáno 20% ztrát na zdroji):

3570K Default: Idle 68W, IBT 118W
45x na 1,25V: Idle 73W, IBT 160W, CNB 126W, Prime small FFTs 138W
46x na 1,30V: Idle 77W, IBT 173W

Podle mě nestojí 5W navíc při změně napětí z 1V na 1,25 za řeč. Navíc je vidět, že "normální zátěž" CNB na 45x znamená skoro stejnou spotřebu jako extrémní zátěž IBT na defaultu.

Já bych se toho, mít napětí stále zvýšené, vůbec nebál.

Ja si koupit Kackovej CPU a dostat z nej jen o 800MHz vic, tak jsem nasranej.

Taky me to stve, ale co s tim nadelam. V obchode mi to nevymeni jenom pro to, ze me to jde blbe pretaktovat. Jedine vratit (14 dnů z netu) a vzít odjinud.

zlatá 2500K

Tak já nevím, ale můj 2500K jsem měl na 46x a 1,36V, 3570K na 45X a 1,25V je o trochu výkonnější, úspornější, má o dost lepší grafiku, přes rok záruky navíc, a to vše jenom za 1200 Kč, já tu změnu vnímám docela pozitivně!

a hlavně jde výborně taktovat (těch pár watt navíc nikoho nazabije)

K3iVi: Tak já to mám stabilní na těch 1.3, spíš sem poukazoval na ten zajímavý fakt, že se to tam na těch 4,5Ghz asi nějak láme a rozdíl potřeby napětí mezi 4,3 a 4,5 je docela obrovskej a že se pro mě nevyplatí kvůli těm 200Mhz navíc tak tak neadekvátně zatěžovat ten procesor. Navíc ruku na srdce - málokdo to využije ten výkon, respektive tak, aby to nějak výrazně poznal. Většinou tu jako tech. nadšenci honíme ega, proč ne.

Jako já po vystřízlivění, že to nepojede na 5Ghz, jakožto ani Sandy nejedou bez extrémů sem spokojen. Mám 4,3 na relativně nizkých napětích, nezatěžuju procesor a výkon mám když ho potřebuji. Až za rok za dva stoupnou na něco nároky, můžu ten procák dosta na 4,8Ghz, takže spokojenost.

StepanPepan: kvůl úspoře 5W asi ne, ale už z principu nevidím důvod, proč ten procák nonstop jeho provozu zatěžovat nesmyslně velkým napětí. Vždyť i samotný princip fungování těch procesorů už z režije intelu počítá tím, že napětí je proměnlivé a zvětšuje se automaticky s přibývajícím taktem (tedy i zátěží).
Úspora 5W je jedna věc, ale s tím se nese i životnost, menší teplo, větší ticho atd.
Respektive tam nevidím žádný ten důvod, proč tam to vysoké napětí strkat furt, když to může být stabilní i bez toho.
Chápu že se to tak dřív dělalo, ale právě co sem viděl/četl tak se o tom mluví jako o "oldschool" metodě. Tím nechtěli říct, že je to něco extra starýho, ale hold že je tu novější a snad i lepší způsob.

5W navíc žádné snižování životnosti neznamená.

Skákání napětí je nestabilita samo o sobě.

Co tu furt mícháte životnost? Bych mu nahulil tolik, kolik snese. Záruka je 2 roky, když odejde tak se vyreklamuje.

A vona je dokonce tri roky zaruka

o zivotnosti je skoro nezmysel sa bavit ak to nie su nejake extremne napätia...
zivotnost procesora je radovo v rokoch, desiatkach rokov, ze sa znici o 5 rokov skor ako by mal nicomu nevadi
ten procesor bude davno na smetisku dejin a bude este stale funkcny

btw skusam ramky na 1800Mhz 9-10-9-27 1T pri 1.645V, windows nabehol, len neviem cim otestovat stabilitu
btw nejaky lepsi tip na casovanie? toto som nasiel u 1866Mhz ramiek, 1866Mhz mi ale pri tomto casovani nejde

Tak jsem vzal jeste jeden 3570k. Prvni vratim i se skrini, kterou uz jsem chtel vratit i tak (hrozny plechy, byla kupovana na starej pc). Takze zadny dalsi naklady. Az dorazi vyzkousim rozdil. Doufam, ze si udelam radost, horsi uz snad bejt nemuze.

tak vcera vecer jsem jen tak letmo zkusil memu novemu 3570k pridat, skrz ET6 od GB 4,3 a tragedie, pri zatezi a hrani pohoda, pri restartu to pc z nejakeho duvodu nebral a hodil se vzdy do defaultu...

tak jsem to zkusil skrz bios, pridal mu na 4,20 a napeti mam tusim 1,125, teploty v klidu nejakych 30, nejmin snad 24, v zatezi okolo 50 vetsinou, zmereno to presne nemam, zitra se k tomu dostanu blize chladic gellid t2
kolik tak cca v ramci napeti a teplot si muzu k IB dovolit, nevíte někdo?

díky