Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[ttxman]

Pokud vim tak patch na TLB bug do windows vysel asi pul roku po Linuxech..

[del42sa]

Koukám, že JF už se v tom svém kličkovaní nějak ztrácí, pořád stejné kecy o biosu, microkódu etc. a nedůležitém IPC.

teď pro změnu napsal že BD není server design:

JF wrote: Bulldozer is not a server design. We design two core architectures to cover the market, a “big” core and a “little” core. Bulldozer is the big core.

http://blogs.amd.com/work/2011/08/30/big-world/

naopak dříve tvrdil, že BD architektura umožňuje více jader na plochu

Actually, Bulldozer is still coming and we’ll have 16-core products soon enough. However, for many businesses, they need to deploy servers today. And for these customers the highest core density available is AMD Opteron 6100 Series processors with 12 cores per socket.

a tímhle tomu nasadil korunu

Simply put, customers are asking for more cores because today’s applications are demanding them.

Když už AMD nechce oficiálně komentovat důvod zpoždění ani oznámit datum launche, tak by měl možná mlčet i JF, protože tímhle AMD moc nepomáhá.....

[Broxik]

to delsa: lol to je jak z diskuze u DeDeho ten tam taky maval jak dneska multicore neni vyuzivane. Kazdopadne doufam ze ten cpu nebude uplny propadak pac jinak se mame na co tesit co se tyka cen lepisch cpu od intelu Tak trochu v duchu cim vice pruhu tim vice adidas

[flanker]

hlavně klid, říkám, brzy se dočkáte, opravdu brzy

[dexterav]

ale čoho?

[THANATOS]

del42sa

Koukám, že JF už se v tom svém kličkovaní nějak ztrácí, pořád stejné kecy o biosu, microkódu etc. a nedůležitém IPC.

tak Gigabyte teraz updatol bios a nova agesa ma tiez nejake zmeny v kode podla dresdenboy, ktore predtym neboli, taktiez dnes patch pre linux, aky vplyv budu mat na vykon je zatial otazny
IPC bez frekvencie je zbytocne, potrebujes vediet oba aby si vedel ako vykonny ten chip bude.
Napriklad procesor A ma IPC+15% ale procesor B+15% vyssiu frekvenciu, ktory bude vykonnejsi? Budu rovnako vykonne, ale ked niekto sa spyta len na IPC tak si bude mysliet, ze procesor A je lepsi.

teď pro změnu napsal že BD není server design:

Citace:
JF wrote: Bulldozer is not a server design. We design two core architectures to cover the market, a “big” core and a “little” core. Bulldozer is the big core.

Bol BD niekedy prezentovany ako server design? lebo architekturu maju spolocnu pre desktop aj server a Trinity pre notebooky bude tiez na baze BD. Ten big core a little core podla mna myslel architekturu BD a Bobcat. Jediny server designed cpu by som nazval Itanium.

aopak dříve tvrdil, že BD architektura umožňuje více jader na plochu

Citace:
Actually, Bulldozer is still coming and we’ll have 16-core products soon enough. However, for many businesses, they need to deploy servers today. And for these customers the highest core density available is AMD Opteron 6100 Series processors with 12 cores per socket.

Ved umoznuje, 12->16. Opteron 61** je K10 a nie BD.

a tímhle tomu nasadil korunu

Citace:
Simply put, customers are asking for more cores because today’s applications are demanding them.

serverovy zakaznici JF je od serverov a nie klient a podla toho aj hovori

[THANATOS]

dexterav

ale čoho?

noveho semestra

[Broxik]

tak tomu uplne nerozumim na jednu stranu JD tvrdi ze to nein serverovy chip a pak ty rikas ze zakaznikama myslel lidi co kupuji servery? To je preci logicky nesmysl.

[THANATOS]

Broxik JF hovoril, ze BD nie je serverovy dizajn ale v podstate spolocny dizajn pre platformy.

[del42sa]

tak Gigabyte teraz updatol bios a nova agesa ma tiez nejake zmeny v kode podla dresdenboy, ktore predtym neboli, taktiez dnes patch pre linux, aky vplyv budu mat na vykon je zatial otazny
IPC bez frekvencie je zbytocne, potrebujes vediet oba aby si vedel ako vykonny ten chip bude.
Napriklad procesor A ma IPC+15% ale procesor B+15% vyssiu frekvenciu, ktory bude vykonnejsi? Budu rovnako vykonne, ale ked niekto sa spyta len na IPC tak si bude mysliet, ze procesor A je lepsi.

tohle mi opravdu připadá jako když se tonoucí stébla chytá ...

Bol BD niekedy prezentovany ako server design? lebo architekturu maju spolocnu pre desktop aj server a Trinity pre notebooky bude tiez na baze BD. Ten big core a little core podla mna myslel architekturu BD a Bobcat. Jediny server designed cpu by som nazval Itanium.

název Opteron ti nic neříká ?

serverovy zakaznici JF je od serverov a nie klient a podla toho aj hovori

tím serverem se JF ohání podle toho jak se mu to hodí, stejně jako teď ty

btw on odpovídal na otázku, proč AMD uvádí 8 jádrový procesor, když ani 4 jádra nemají ještě vždy plné využití ...

[THANATOS]

del42sa

tohle mi opravdu připadá jako když se tonoucí stébla chytá ...

Co ine som ti mal odpovedat ako keby to nebola pravda, posledne dni sa tu riesi co JF hovori, uprimne ho lutujem stale citat tie iste otazky hoci dobre vedia, ze je pod NDA.

název Opteron ti nic neříká ?

hovorit mi to hovori ale co to ma spolocne s tymto

Bulldozer is not a server design.

Bulldozer architektura je spolocny dizajn, ktory sa deli (mozno maju iny nazov)
server(Opteron): Interlagos
Desktop: Zambezi
notebook: Trinity(BD2)

tím serverem se JF ohání podle toho jak se mu to hodí, stejně jako teď ty

btw on odpovídal na otázku, proč AMD uvádí 8 jádrový procesor, když ani 4 jádra nemají ještě vždy plné využití ...

John Fruehe is the Director of Product Marketing for Server, Embedded and FireStream products at AMD.

zaujimave, ze ten tvoj quote

a tímhle tomu nasadil korunu

Citace:
Simply put, customers are asking for more cores because today’s applications are demanding them.

som nasiel tu
http://blogs.amd.com/work/2011/08/17/more-cores/
a to su servery a nie to co si hovoril.

[yuri.cs]

patch pre linux, aky vplyv budu mat na vykon je zatial otazny

Ale... Treba tenhle kernel patch:

> Out of curiosity, what's the performance impact if the workaround is
> not enabled?

Up to 3% for a CPU-intensive style benchmark, and it can vary highly in
a microbenchmark depending on workload and compiler.

[THANATOS]

yuri.cs myslel som vsetky dokopy, tento jeden som vedel, ze bude mat nejaky vplyv na vykon ale stale je to Linux a nie Windows.

[del42sa]

Thanatos: a to su servery a nie to co si hovoril....

ne tak docela ...

Kód: Vybrat vše

I recommend looking at the future if you are thinking about buying a computer, not looking at the past. When dual cores came out, gamers said “everything is single core, why bother”. When quads came out they said “a dual core is a better choice”. Now they say “who needs 8 cores, 4 is enough.”

The reality is that applications continue to demand more cores and in a year from now you’ll be saying “8 cores is enough….”

tady mluví jasně o desktopu ( když to tak čtu, jako bych slyšel Stacha )

btw musíš číst ne jen články ale i diskuze pod nimi

[THANATOS]

del42sa ale to su dva rozdielne clanky, ja som ti odpovedal na ten tvoj quote, ze to boli servery co aj boli.

tady mluví jasně o desktopu

aj tam radi viac jadier ako investiciu do buducna .

Nikde som nehovoril, ze nemoze komentovat desktop, ale vzdy bude tvrdit, ze viac jadier je lepsie ako mat menej ale silnejsich, mozno ked budu 2x silnejsie tak uz nie .

[THANATOS]

http://www.youtube.com/watch?v=koepHTdw7ZE
chudak JF, vela vlasov mu uz neostava, po nociach si asi trha vlasy ked cita prispevky na forach

[Broxik]

tak investice do budoucna. Ti co maji core i5 a vyse popr thubana 6jhadro podle me opravdu upgrade nepotrebuji. Mozna se tam da zarhnou i starej dobrej corequad. A nez bude 8jadra opravdu treba uz bude nova architektura snad i pro amd. A hlavne mi tu nezacni vykladat jak aplikace vyuzivaj multithread kdyz vezmu obyc pepu tak ten zapne word excel (pirtasky:}) pusti si mp3 a sem tam mozna neco v hd tak je rad ze je rad. Tam snad ani nejde vyuzit vice jak 2 jadra. Jedine kdo to home user pouzije jsou nejaky videa kdyz rad toci a pak to prevadi na placky popr nove hry jako bf3 ktere pry ma spolupracovat i s 8mi jadrem ale to sem cetl u stach a nechce se mi to nikde hledat jeslti to neni jen jeho plk. Ve windosech klidne staci 1 jadro. Ja z klidem rikam ze tohle je zbytecne nadcasove a moc dobre se netrefili. A nelze argumentovat prechodem z 1dra na 2jadro a vyse protoze prave vetsinou i 4jadro zahali. Spise na widle maj vymyslet vypinani tehle zbytecnych core at to zere smesnych par watu.

[uber]

broxik hod sem link prosim na ten stachuv clanek s bf3, pokud se to nejak nesmi tak aspon do pm, dik

add bf3/frostbite 2 ... dle slidu vyvojaru je optimalizovany az pro 16 vlaken

[dexterav]

ano 16 vláken ale podľa toho jedného screnu má i5 760 poriadne viac FPS ako X6 a o vyšších CPU od intelu ani nevravím
a to je práve to ču tu často preberáme , nízky výkon na jadro , ved frekvencie medzi X6 a i5 760 napr niesú moc rozdielne resp i5 má odosť nižšie frekvencie
a vtom je práve problém IPC síce nieje dôležité ako niektorý tvrdia lebo výkon závisí aj od frekvencie lenže tie sú práve teraz +- rovnaké

[del42sa]

http://www.youtube.com/watch?v=koepHTdw7ZE
chudak JF, vela vlasov mu uz neostava, po nociach si asi trha vlasy ked cita prispevky na forach

vlasy si teprve začne trhat až Intel vydá Ivy Bridge/Xeony na 22nm tri gate výrobním procesu a AMD ještě více klesne tžní podíl Podle téhle zvrácené logiky AMD, kdy nezáleží na výkonu na jádro a na IPC bych se ani nedivil, kdyby "piledriver" byl tak na takt ještě slabší jako BD, hlavně že bude mít 10 jader, protože dnešní aplikace to vyžadují