Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[ulver]

@crashPC
V tom pripade ta to ospravedlnuje ze si nepockal na Haswell

[TODD3465]

Zajimalo by me jestli ma cenu cekat na i7 4770k nebo by byla lepsi volba i7 3930k. Co se tyce herniho vykonu pokud bych kupoval novy stroj. Respektive LGA2011 zustane hight end i nadale ne?

[semmtex]

Cekat asi ne. 2011 do konce roku asi ano. v obojim pripade bude narust vykonu cca 5-10%. 3930k tezi z lepsiho chipsetu, a vice jader coz se projevi zejmena pri multithreadove praci

[flanker]

nemá to smysl, měnit kvůli hrám z i5-3570K na i7-3930K je skoro šílenství, zvláště s pouhou gt 660. Smysl to má leda třeba s 3x SLI či Crossfire top karet, kde je větší propustnost díky více PCIe linkám. Ale jinak naprostá blbost. Tyhle procesory (i7-3930k) jsou pro render, video převody apod., na hry najdou také uplatnmění, ale nijak výrazně tam nevynikají nad klasické i5/i7.

[crashPC]

ulver: Tak už to běží, a spokojenost. Očividně jsem koupil lepší stroj než potřebuju.
Pořád mi ale vrtá hlavou Hasswell ohledně spotřeby při porovnání stejných produktů v řadě Ivy/Haswell.
Momentálně má můj PC (i5 3570,GTX660,SSD+HDD, bez mechaniky, jen jeden větrník na CPU) velmi uspokojivé teploty v idle i load (jen artificial load mám CPU na 66 stupňů), a po moddingu tahle mašinka v idle spapá 35W!
Jestli s haswellem ušetřím 3W za nižší provozní takt CPU v idle a 5% více výkonu v load (je mi jedno za jak dlouho se zkonvertí MP3), tak je to docela fail a nonsense utratit tolik milionů na vývoj takového křumpu
Ale nechci to hanit proto, že jsem si teď koupil konkrétní věc...

[flanker]

na samotném CPU nemůžou být již nějaké zázraky v idle. Stačí se podívat sem:
http://www.lostcircuits.com/mambo//inde ... mitstart=5

Spotřeba samotného CPU je téměř "nulová"

[crashPC]

Ano, to vyvolává další otázku. Když bude CPU a VR v jednom pouzdře, jak vlastně měřit příkon... Pokud si někdo vytáhne z desky nějakou napájecí šínu, a něco změří, zcela jistě pak podle grafů nebude možné ekvivalentně porovnávat ivy/haswell. Ty špatné zvěsti o přílišném příkonu byly pokud vím v tom smyslu, že se prostě oproti oddělené regulaci na desce neušetřilo +- nic.

[Eddward]

Mnozstvo CPU-Z validacii sa objavilo na roznych doskach
problem je ze napätie je dost sialene v kladnom aj zapornom slova zmysle
1.21v pre 6.2GHz - impressive !

(MSI Z87 Mpower)

2.56v pre 7GHz

(Asus Maximus VI Extreme)

vsetko je tu:
http://wccftech.com/intel-core-i7-4770k ... e-spotted/

Zda sa ze budu aj nove loga pre procesory ?

[flanker]

spíš je to bug CPU Z ty napětí, ani jedno se nejeví jako reálně možné.

[CageJ]

presne tak

[StepanPepan]

http://images.anandtech.com/doci/6898/S ... 2%20PM.png

Deska do procesoru posílá už jen dvě napětí Vccin a Vddq.

Není mi jasné, jestli se nastavení jako Load line kalibrace zdvojí, teda bude jedna kalibrace na Vccin na desce a potom další kalibrace pro regulaci napětí na čipu. Docela si dovedu představit, že ta interní kalibrace bude v porovnání s tím, co bylo před tím na desce, slabší.

[Eddward]

podla mna sa to bude vsetko riesit len raz a to v IVR...
a preco by to malo byt horsie ? ja si skor myslim ze by to mohlo byt aj lepsie

[StepanPepan]

No že buďto ty intergrované regulátory přímo na čipu z důvodu třeba jejich omezené velikosti nebo druhu nezvládnou držet napětí v zátěži tak, jak to zvládaly ty na desce, nebo Intel pomocí nich a nastavených omezení bude chránit čip před poškozením a ta ochrana bude tak silná, že to bude mít dopad na možnosti taktování.

[flanker]

to se mi nezdá, protože samotný regulátor musí splňovat speifikace Intelu a ty jsou s generacemi CPU čím dál náročnější.

[StepanPepan]

Že se Intel stará pouze o vlastnosti a provoz za normálních podmínek je vidět podle té teplovodivé pasty pod IHS, která vyhovuje jenom při normálním provozu procesoru nebo lehkém taktování. Třeba podobné uvažování uplatnili i pro napájení a procesory nepůjdou taktovat tak, jako předtím. Extrémní taktovači nepoužívají 100% zátěž procesoru ale jenom jednoduché benchmarky s nízkým zatížením, takže zprávy o dobrém extrémním taktování nemusejí nic znamenat o normálním taktování se 100% zátěží a elektrickým odběrem.

[flanker]

ale odporují tomu zase výsledky 7 GHz s LN2, které se včera objevily ...

[Blue Storm]

Vidím, že tu Pepan zase šíří nějaké šílené teorie. Mohl bys mi vysvětlit, jaký vliv má velikost regulátoru, který pouze řídí tranzistory, na to, jak dobrá bude regulace napětí? Nové řešení je lepší v tom, že si sám procesor bude regulovat napětí a přes patici potečou menší proudy. Přesnost regulace by měla být imho ještě lepší v procesoru, díky menším ztrátám.

[froxic]

Odporují tomu nejenom výsledky, viz moje novinka na PCT co vyjde o půl 11. Ale tím to nekončí, Intel se prezentacích chlubí OC funkcemi, kde je rozpitvává do detailu. Kdyby pro ně nebylo OC důležité, tak nenastavují maximální násobič na 77 a nezavádí BCLK strapy 100, 125 a 167 MHz.

[CageJ]

ale odporují tomu zase výsledky 7 GHz s LN2, které se včera objevily ...

To nic neznamena.. mozno tych 2,56V je predsa len mozne s nejakymi spickovymi samplami... A mozno, skutocne pri takom OC dovoli aj viac .. ved podla tych leakov ma napatie az do 2V...

A zaujimalo by ma, ze co je to VCCIN, ci je to napajanie celeho procesora aj s VRM. A urcite bude zavysiet OC od toho VRM, hlavne od jeho teplot...

[Eddward]

na OC Intel nezanevrel prave naopak, inak by okolo toho nerobil take halo, nezvysoval maximalny nasobic a nepridaval strapy...
samotne OC moznosti budu lepsie, co ale lepsie nemusi byt je potencial 22nm CPU s pastou
to IVR bude dobre, malo by to byt lepsie a presnejsie... aj pamätove, pci-e radice a neviem co este sa presunuli postupne do CPU a urcite to nic nezhorsilo, prave naopak, cim je vsetko blizsie k CPU(jadram) tym je to IMO lepsie...

2,56V je na 99,9% blud, pod hociakym chladenim to dost tazko vydrzi, hoci len na validaciu