PCTuning fórum

Hm konec AMD v desktopu-skoda ale dalo se to cekat.Nejsou schopny navrhnout normalni cpu s vykonem na jadro/takt alespon pribliznym jako ma intel.Bez toho se neda konkurovat.
Skoda mel sem athlona XP, Athlona 64 a phenom2 a ted uz asi budem mit jen intel.
Z AMD se stane neco jako VIA.
Kdo by si to jeste pred par lety pomyslel v dobe A64 ze AMD takhle dopadne...

Supr, to budou krásný ceny
Brečet budem všichni, bez ohledu na značky

low-power, APU a cloud; vykonne ATi pri trose predstavivosti spadaji do cloudu - daji se s nima pocitat ruzne nesmyslnosti; zbytek se nacpe do APU

yuri.cs píše:low-power, APU a cloud; vykonne ATi pri trose predstavivosti spadaji do cloudu - daji se s nima pocitat ruzne nesmyslnosti; zbytek se nacpe do APU

Dá se s nima počítat sposta věcí ALE univerzálnost a to co počítaj CPU ne. GPU nejsou univerzální výpočetní jednotky.

Jinak udělam jen CTRL+C, CTRL+V máho komentáře OBRovi newsky.

S APU díru momentálně udělaj jistě protože Intel nedovede udělat GPU. Ale APU je furt low end. Já se zajímám o výkonné stroje. A tam je Buldzer naprostej joke.

A nesouhlasím s propouštěním lidí. Propouštění lidí je rezignace, bílá vlajka, to není nikdy dobré. Firepro neprorazilo protože nemělo takovej tech support a driver support jako konkurenční Quadro, ne že by to byly špatné karty. Naopak mechanicky a hrubym výkonem to byly (jsou) dobré karty. Tak místo vyhazovů se měli přijmout další a hlavně lepší lidé na drivery, měly se udělat smlouvy s tvůrci programů, pořádně šlápnout Nvidii na kuří oko, ne rezignaci. Deskopové GPU skoro nevydělávaj, jsou na hranici rentability, v době GT200 a R770 byl dokonce konkurenční boj tak tvrdý že prodělávaly, vyrábělo se pod cenou jen aby se nepustil trh soupeři, a teď vycouvání? Z profi trhu? Toho jediného kde (krom ještě výpočetních farem) GPU rejžujou hodně peněz? Proč proboha. Když nebudou velké přijmy, a NV je z profi trhu mít bude, tak za pár let jsem tam kde u CPU kdy prostě vývojovej potenciál NV ten ATI převálcuje jen proto že budou mít nahrabáno více. To si snad dělaj legraci ne?

Co se CPU týče, teamy co dělaly ve své době nejlepší CPU typu K7 a K8 z AMD v roce 2005-6 odešli, od té doby nemůžou narvhnout CPU co by se stal jedničkou protože prostě nemaj kým. Místo toho aby zainvestovali, odtahli pár dobrejch inženýrů, neřikam z Intelu ale třeba ze Sunu, atd... tak budou propouštět? To je opět rezignace a hodně špatná zpráva pro nás všechny. Pokud jediné na čem dokážou vydělávat je APU tak je to hodně špatné, kor když je jen otázka času, než i na tomhle trhu nebudou sami, a co potom? Co se stane až Intel dokáže navrhnout GPU a drivery? (nebo si to třeba koupí od třetí strany, nekouám jen na NV ale třeba takové PowerVR dokáže udělat hodně dobré grafiky s minimálním odběrem a Intel už s nimi koketuje v Atom chipsetech, a víme jak PowerVR zavářelo Nvidii v době Kyro karet, a to že jej Apple používá ve všech svejch ultra mobilních zařízeních také bude mít své důvody). Zabalej to úplně protože je víc easy propouštět než investovat a konkurovat? Takovej management sehnali snad z naší vlády.... Takhle se to nedělá tohle je cesta jak vytvořit krátkodobej zisk s nulovy výhledem do budoucna, s výhledem do budcna znamenajícím ústup a stagnaci místo expanze na další trhy. Hrůza...

ctrl+c ctrl+v z diskuze :

To že po výsledcích bulldozerů bude muset jít AMD do sebe, bylo naprosto jasné. I když bulldozer zas takovej pruser, není jen to není přesně ta věc co se čekalo. Na druhou stranu to že propustěj 1400 lidí není pro firmu s cca 11000 zaměstnanci nic fatálního. Tím spíš když několik stovek je z nefunkčního marketingu.


Mýslím, že autora by mali veľký záujem v našom bulvárnom Novom čase. Schopnosť nafukovať a dramatizovať mu skutočne nemožno uprieť .

Co mě strašne mrzí je styl tohoto článku. Místo strohé informace o propuštění 1400 lídí z AMD. Tu máme opravdu "bulvar royale" v podaní pana Obermaiera vycucat si informace z for, twitteru a facebooku (jinde se tomu říka např. z prstu) mi přijde krajně nemístné. Ještě horší je "démonizování" Roryho Reada. Ten dělá co je nutné a potřebné nic víc. Poslední tři odstavce jsou už totální hrůza. Překrucování, skoro až lži. Nikde jinde krom PCT se nepíš že by toto rozhodnutí mělo mít vliv na současné portfólio produktů. Sám Rory Read se k tomu vyjádřil že je to snaha ušetřit náklady, které budou následně investovány do "lower power, emerging markets, and the cloud".

Bylo by lepší občas mlčet než blouznit z pouhé zaujatosti.

Amd stále ještě zbývá 90% zaměstnanců. Sundal bych smyčku z trámu.

Vykone GPU do cloudu a GPGPU obecne byla odpoved na moznost zanevreni na vyvoj hiend GPUs.

Jinak sam vidis, ze konkurenceschopne aspon trochu hiend desktop CPU nejsou schopni vytvorit od Core 2 (min 5 let). Do budoucna 0 vyhlidky, kdezto Intel jedna lepsi architektura za druhou.

Takze ta otazka, jestli nesoustredit svoje prostredky na neco jineho se docela nabizi. Nebo to tak neni?

Je, ale v tom případě by si mělo AMD hodně máknout a vytvořit hodně GPGPU friendly architekturu, jejich současné GPU jsou sice herně silné ale GPGPU friendly, hlavně vůči konkurenci vůbec nejsou. Jinak grafické divizi také hodně fandím, spojení ATI a AMD dodnes nesu velice špatně, oboum to vzalo a nic nepřidalo. ATI mělo méně prostředků než předtím, AMD mělo méně prostředků než předtím, AMD vytlačilo Nforce chipsety (do té doby dominantní) = méně diverzity a konkurence, a všechny chipsety založené na tom samén čili se stejnými vlastnostmi a nedluhy. Myslím si to byla chyba, naprostá chyba a neprofitoval z toho nikdo a strádali všichni. Jméno AMD zní mnohem hůře než jméno ATI. Je to prostě tak. Fiat taky koupil Ferari, a Ferari se stále produkujou a nenesou logo FIAT....

Tady s DOCem nesouhlasim. Novy CEO nemel moc moznosti jak postupovat ,rekl bych mel dve a zvolil tu druhou drastictejsi. Rekneme ze akcionari mu dali plnou podporu a trafa byla do cerneho. Kdyz se clovek podiva kdo vsechno vyletel ,tak si muze rici ze zadna skoda. I ten talian co mel na starosti Recko letel jak namydlenej blesk a muzu rici ze zaslouzene. Nema cenu drzet lidi kteri fatalne selahli a to opakovane. Rekneme si na rovinu ze to byli tragedi. Nema cenu cpat penize lidem kteri prokazali svou neschopnost. Tohle neni statni sprava ,ale soukromy podnik. Pokud nekde neni dlouhodoby vyhled k ziskuv v urcitych segmentech a firma nema tolik prostredku ,aby drzela prilis mnoho produktu a portfolia ,kde nemuze garantovat plnou a kvalitni podporu ci navratnost,tak se proste odsekne sadlo. Bezny postup.

Na druhou stranu by mel CEO rozhodit navnady a snazit se doplnit vyvojove tymy schopnymi a zkusenymi lidmi a hlavne nerusit v budoucnu potencialne vydelecny portfolio. Zrusit to jde snadno ,ale obnovit to uz kolikrat nejde vubec.

Já souhlasím s vyhazoven neschopných, nesouhlasím na rezignaci na některé cíle a stažení orientace CPU segmentu na velice slabé APU. S čím fatáleně nesouhlasím je podřezávání větve FireGL/firepro. Atd. Vyházet neschopné lidi je dobré, ale rezignovat na celé čísti trhu dobré není. Můžeš zrušit projekt, věci změnit, ale rezignovat na to? Hmm....

do hlavy mu nevidíš docente, třeba má v plánu výhledově každých 10 vyhozených nahradit jedním novým a schopným, dej mu čas a on i lidi nabírá a přetahuje(a žádný neznámý lidi to nejsou), tak zas nedělej že ne


já si počkám na GCN a následovníka Trinity, tam se uvidí, jinak mimochodem GCN je přesně to vzdání se segmentu z kterýho tečou prachy(ironie) , přemejšlej trochu, celá GCN koncepce je opak toho co říkáš

přesně tak, přemýšlejte trochu lidi ! Už jsem to psal v jiném threadu http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 2#p8233872:

na rozdíl od dnešní OBRoviny nesdílím názor, že to je konec AMD v desktopu. Minimálně plány na Piledriver (Vishera/Komodo) a jeho nástupce Steamroller/Excavator jsou v takovém stádiu rozpracovanosti, že by bylo totální nesmysl to všechno zahodit ! To by pro AMD byla ještě větší ztráta než dosud. A to určitě AMD neudělá..., spíše z těch CPU nebude dělat "marketingově" nějaké "Intel killer CPU", ale bude se snažit je pozicovat jako "uživatelsky výhodné CPU", tedy strategie, která šla vždy AMD nejlépe.

Spíše po "zeštíhlení" dojde k tomu, že ti zaměstnanci budou pracovat efektivněji (poctivěji a tvrději než dosud) Jsem toho názoru, že AMD si nenechá ujít příležitost vydat tyto rozpracované CPU na nové architektuře také na nižších výrobních procesech (22/20nm), kde se již určitý handicap vůči Intelu srovná.
Grafickou divizi není třeba rušit, protože ta pracuje na 100%

Do vývoje těch CPU už vrazili takové prachy, že by bylo čiré bláznovství to ze dne na den utnout. Ono to ani není možné. Prostě OBR o tom mluví jako by od nového roku AMD přestalo prodávat proceasory. Navíc i APU potřebuje přece procesorovou část, takže ja bych to bral s mnohem větší rezervou. Pořád mají ještě K12 (Llano) na které můžou dál pracovat aniž by si to vyžádalo nějaký megainvestice. Vše je navíc dopředu nasmlouvané s GloFo a AMD má nyní ES těchto CPU v rukou (Trinity/Vishera).
Jak říkám, možná nebudou chtít za každou cenu konkurovat Intelu na všech frontách, ale ty CPU do desktopu (od 2jádra - po 8 jádro) tu budou existovat dál IMHO. A co bude za pět let ? To neví nikdo a za tu dobu se strategie AMD může ještě několikrát změnit...

DOC_ZENITH píše:Já souhlasím s vyhazoven neschopných, nesouhlasím na rezignaci na některé cíle a stažení orientace CPU segmentu na velice slabé APU. S čím fatáleně nesouhlasím je podřezávání větve FireGL/firepro. Atd. Vyházet neschopné lidi je dobré, ale rezignovat na celé čísti trhu dobré není. Můžeš zrušit projekt, věci změnit, ale rezignovat na to? Hmm....

ono amd rezignovalo na cely casti trhu ? muzes sem hodit nejakej oficialni link ? nebo ses jen papousek bulvarniho novinare obrhujera ?

tady prosimte nehisterci jako obrhujer, ten reditel udelal naprosto standartni vec, jakou by udelal kazdej schopnej manager

ano schopný manažér sa pozná podľa toho že vyhodí zamestnancov
a potom si kúpy za ušetrené vilku alebo jachtu

Přesně tak...Nikde není ze strany AMD psáno, že se vzdává CPU mainstreamu a nebo enthusiast grafických karet. Oficiální oznámení AMD bude myslím až 8.11., kam budou směřovat a je holý nesmysl najednou přestat s klasickým desktopem, když vlastně Piledriver již existuje v ESkách a na Steamrolleru se navíc pracuje.
Nicméně zmizel i jeden můj AMD kontakt a bohužel tento člověk byl jeden z mála, co se snažil vyslechnout i prosby nás, koncových uživatelů v diskuzních forech a předávat je dál. Je zase chybou vyloženě zbavovat se veškkerého PR marketingu, ale správnost rozhodnutí můžeme posoudit až v následujících letech. Uvidíme. Byla by hrozná pedstava,kdyby tü od roku 2013 figuroval na poli mainstreamu pouze INtel (ceny, pomalejší vývoj...apod)

když vlastně Piledriver již existuje v ESkách a na Steamrolleru se navíc pracuje.

Si myslíš, že to utnou ze dne na den..... zřejmě to nechají dojet a zaměří se na to, kde mají prostě větší šanci na konkurenci (Llano, Trinity, Brazos)

Proč proboha prodávat jedou tak velkej čip za stejnou nebo nižší cenu jako konkurence.... (zisk to je to co zajímá akcionáře)

Jinak by mě zajímalo jak na tom bude velikostně 32nm Piledriver oproti 22nm IB

Piledriver bude na 32nm jen v první fázi (8 core Vishera AM3+), někdy ve 3Q 2012 by se měl výrobní proces překlopit na 28nm (10 core Komodo FM2 - pokud nebude toto CPU zrušeno úplně) Zároveň by mělo dojít ke změně u výrobního procesu z "gate first" [ které se výrazně (navzdory proklamovaným výhodám) podepsalo na mizerné výtěžnosti prvních 32nm waferů ] na "gate last". SOI + HKMG zůstává i pro 28nm.

BROS:proto tvrdím, že je zcestné se tohoto segmentu vzdávat, že v reále nebylo nic takového zatím řečeno a newska se bohužel ukázala jako ne zcela pravdivá (lze to nazvat pouze domněnkou). Minimálně tedy do roku 2013 desktop mainstreamu bude. S druhým odstavcem však zcela souhlasím. Je však třeba podotknout dalších pár věcí:
AMD se již delší čas drží v zisku a na AMD poměry slušný. Jestliže zisk AMD se pohybuje kolem 100 milionů dolarů při cca 14 000 zaměstnanců, není to tak zlé. INtel má zisky kolem 3200 milionů dolarů, zaměstnanců má 80 000.

Jak vidi budoucnost AMD nám řekne jejich CEO ve středu. Ohledně 22nm nejsem tak optimsiticky....kdyby to slo jak po masle, tak 4Q 2012, ale spis to vidim na 1H 2013 (nekde v dobe vydani Intel Haswell).

Tak to že vyhodili většinu marketing/PR oddělení je jen dobře, protože to se u AMD vyznačovalo hlavně naprostou neschopností. Určitě tam zase nějaké nové lidi naberou, jistě tentokrát radši 10 schopných než 100 neschopných, které tam měli doposud.
To že vyhodili i lidi z vývoje CPU a ovladačů je škoda, snad také vyhodili pouze ty neschopné.

Budoucnost v APU? Proč ne ... pokud se jim podaří dlouhodobě udržet výkon aspoň na 2/3 Intelu s výbornými provozními vlastnostmi a dobrou cenou, to 9/10 lidí bohatě stačí (brazos v netbooku, Llano v univerzálním desktopu). Ta zbylá 1/10 ethusiast/power userů bude holt mimo dosah AMD, ale možná se jim to vyplatí.

by mě zajímo jestli dostal kopanec JF, nevíte někdo?

nedostal....nelze to takto jednoduše balíčkovat. Marketing slouží k tomu, že tlumočí řeči jiných. Tedy pokud JF říkal, IPC will increase, tvrdil to s dobrým svědomím a na základě informací, které měl k dispozici. Navíc tato známá hláška se v jeho citaci obejvila naposled někde v lednu či únoru tohoto roku, pak již nic takového sám za sebe netvrdil! Ten člověk dělá svou práci dobře a obětuje ji víc, než je zdrávo. Určitě v tom nebyly zlé či klamné úmysly. O AMD s eobecně říká, že marketing jim funguje dobře hlavně v USA a Kanadě, v Evropě však pokulhává (nepočítaje mě )