Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

je ještě celkem brzy a AMD skutečně se snaží držet co jde pod pokličkou...ALe myslím, že po Novém roce již nějaké info o deskách AM3+ bude.

[richie08]

Co se týče Llana, tak to klidně můžou odložit a vydat až v r 2012. V desktopech není zatím potřeba vůbec a může být v pohodě zastoupen současnými Athlony II a Phenomy II. V mobilním sektoru by se AMD hodil, ale díky slabé CPU části by to také nebylo žádné terno. Tomuto produktu jsem nikdy extra nevěřil a nechápal jeho smysl, ale jeho nástupce s BD core už vidím pozitivně. Tedy klidně bych současné K10 Llano zrušil a vydal rovnou v roce 2012 Trinity s BD arch. Je potřeba si uvědomit, že ono velikost toho LLana bude zhruba stejná co BD osmijádra Zambezzi. Naopak Ontario bude pro AMD majstrštyk: výkonnější, levnější a přitom je to bude stát nula výrobních kapacit.

Super, že AMD tlačí na uvedení BD. Při současných omezených výrobních kapacitách AMD je logické mít prioritu u produktu s několikanásobně vyšší marží a prestiží. Z tohoto důvodu bych výrobu K10 Llana rozjel až leda na zbytcích kapacit po zasycení serverového trhu BD. Zvlášt když náklady na výrobu jsou stejné. Snad vše proběhne půjde podle plánu, ale vypadá to dobře, těším se


Jinak bych docela rád viděl v mobilním CPU něco jako hybrid Bobcata a Bulldozeru - takový malý heterogenní systém. Plochou Bobcat core zabírá naprosté minimum a ve spotřebě by neměl konkurenci. Dokonce bych si takový hybridní CPU dokázal představit i ve vybraných segmentech serverů, přirozeně tam kde se zpracovává větší množství vláken a záleží hodně na výkonu/watt. Že to není úplný nesmysl ukázal Intel a jeho snaha s Atomy v serverech. Ostatně IBM CELL je taky podobný hybrid. Třeba nás AMD ještě překvapí, přece jenom je to poprvé v historii co má vyvinuty dvě takto odlišné CPU architektury.

[flanker]

mám dojem, že dle Analyst day tam snad i něco takového bylo...jistý si však nejsem

[_marduk_]

ako teraz čítam o taktovacom potenciáli sandy bridge, dúfam že bulldozer na 32nm bude na tom lepsie ako phenomy, aj keď nemyslím si, že sa vyrovná sandy bridge.

[yuri.cs]

Predpokaldaji se vyssi takty.

btw dostupnost AM3+ s AMD990 Q2 '11:

[richie08]

Architekturou má být Bulldozer schopen dosahovat mnohem vyšších frekvencí. Má mít zhruba o třetinu delší pipeline, tedy dá se očekávat takt kolem těch 5 GHz. Těžko říci jestli hned zpočátku, přece jenom se jedná o novou architekturu a nový výrobní proces. Ale časem určitě. Jenomže frekvence není vše a výkon je zatím velká neznámá.


// Edit: Konečně jsou venku i náznaky čipových sad

[_marduk_]

ja osobne s 945 vydržím ešte minimálne 3 roky, ten výkon mi stačí(kupovaný v júli) a zvyknem meniť po 3-3.5 roku
takže o 3 roky tu bude zasa niečo iné

[flanker]

jj, když začínaly Phenomy II, frekvence bývali okolo 3.6-3.7 GHz. Dnes? Deneb okolo 4 GHz, Thuban vždy nad 4 GHz, takže zlepšení tam určitě je, i když v případě Thubanu je to díky některým implementacím.

[_marduk_]

stále sa ale nechytajú na i5 a i7

[flanker]

na 45nm se téměř chytají...jestliže průměrný OC i7 8xx nebo i5 750 je okolo 4.2 GHz se vzduchem, tak u Thubanu je to 4.1 GHz. Pochopitelně, 32nm proces zase posunul OC o nějakých 200 MHz...

[_marduk_]

lenže 4.2 z 2.66 základu
a phenom ide od 3.0(945), takže v absolútnych číslach ťažko prehráva
a i5 750 dám každý kúsok na tých 4.0-4.2 bezpečne, kdežto deneb spoľahlivo tak 3.8-3.9(zasa ale z vyššej defaultnej), myslím c3 revíziu

a 945 na tých 4.0 je skôr obrovské šťastie ako rutina, pričom pri i5 750 je 4.0 pohoda

[flanker]

ale máme tu domnělý THuban, kde i 2.8GHz 1055T jde leckdy na 4.2 GHz ...A zapomněl jsi na model 910e, z 2.6 GHz na kvalitní desce (FSB vysoké) až na 4 GHz

[yuri.cs]

souhrn ins setu, ktere budou obsazeny v BD na AMD Blogu:
http://blogs.amd.com/work/2010/11/22/fo ... tructions/

[ched]

Nějaké detaily BD modulu:
- 213M tranzistorů včetně 2M L2
- 11-metal layer 32nm high-k metalgate SOI CMOS process
- 0.8 až 1.3V
- 3.5GHz+
- 30.9mm2
- OoO plánovač až s 40 instrukcemi, až 4 instukce na takt

a L3 cache 4 bloky po 2MiB na 2.4GHz+ na 1.1V
http://citavia.blog.de/2010/11/22/isscc-10026027/

a také to vypadá, že tvrzení 50% výkonu na +33% počtu jader bylo bez turba:
http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic ... 50#p193838

[flanker]

to je" monstrum"....to bude včetně všech modulů atd více jak miliarda tranzistorů...

[fobos]

a to je problem? Gluftown ma 1.17 miliardy na ploche len 240mm2.

[flanker]

to ne, ale toto bude mnohem víc tranzistorů než Gulftown... A plocha bude dle mého obdobná...jak řekli, menší než má Thuban. Každopádně velikost celkové cache je větší než má Gulftown .JSem opradu zvědav na výkon, trocha spekulací....pokud má cca 50% výkonu navíc oproti MC, potom by bylo možné odhadnout, že by výkon 3 GHz modelu 8-core Zambezi bez turba, v CInebench R10 mohl být okolo 25 000b 4 moduly tedy potom by zvítězily efektivitou nad 6 jádry s HTT.

PS:dle hlasování, které již skončilo, většina z vás se přiklání k výkonu jako mají dnešní Nehalemy-Bloomfieldy či Lynfieldy, druhý nejčastější názor je, že výkonově na tom bude Zambezi stejně (nehledě na počet modulů) jako 4C/8T Sandy Bridge do LGA 1155.

[yuri.cs]

Jak uz si mnozi povsimli, tak je zajimave, ze velikost jednoho BD modulu temer odpovida 2 jadrum + taktez 2MB L2 cache u taktez 32nm Llano /~32mm2 dle chip-architect.com/.

Jsem na tu celkovou plochu zvedav. Kolik muze delat 8MB L3 + I/O?

[flanker]

okolo 100-120mm?Tedy celkvoá veliksot čipu okolo 200-250 odhaduju?

[yuri.cs]

Muj typ byl podobny. Uvidime, jestli vylepsene postupy navrhu cache prinesly zmenseni velikosti.