PCTuning fórum

Ja se hlavne tesim, az vsem tem nadsencum tady( sobo a tralalak) intel ty cipy naceni.

Sobo píše:

mr.qeg píše:U spotřeby, nedá se stejného, nebo i lepšího výsledku dosáhnout prokročilými technologiemi (EIST/PowerNow), které už Intel/AMD dávno má?

Tuhle hlasku vubec nechapu. Tyhle setrici utility delaji to, ze snizuji frekvenci / napeti v pripade, ze neni potreba vykonu. Co to ma spolecneho s energetickou efektivitou v zatezi?? A zcela jiste je Alder Lake bude mit taky - proc by P-cores meli sedet na 5Ghz a E-cores na ~3.7 v idle?

Toto jsem myslel tak, že dnes u AMD/Intelu se dá nakonfigurovat max. spotřeba třeba na 25W a pak už se mi ty jejich různé Eisty/PowerNowy postarají, aby CPU toto nepřekročilo při patřičně nižších frekvencích. Druhá možnost je zamknout frekvenci na podobné max. frekvenci, které je schopen Gracemont.

No jinak za mě, já si počkám na reálné testy, nicméně dle mých zkušeností hodnotím, že Skylake 6600 výkon je dnes hraniční i pro trapný browser, takže i pro normálního usera. Holt se časy změnily a co se dřív počítalo nějakým PHPkem/ASP.NETem/Javou kdesi na serveru, ti dnes s rozmachem všech těch Angularů/Reactů renderují tuny Javascriptu přímo na klientu. Tedy u těch gmailů/hotmailů/facebooků/videí začínáš už čekat. Za další dva roky to bude horší. A tu zmínku o Visuálku a 32 atomech ani radši nebudu komentovat, měl jsi to vůbec někdy zaplé? Taky tam hraje prim ST, ale je fakt, že jich v praxi máš otevřených víc zároveň

sobo díky za konštuktívny prístup po naštudovaní problematiky

AllowedCry píše:

já se ptám jakou aplikaci bude nějaký mainstreamový uživatel windows spouštět na 32 jádrech ?

A já se ptám, jaký uživatel si pořídí CPU s 32 vlákny, když je nevyužije?

jctrnacty píše:Ja se hlavne tesim, az vsem tem nadsencum tady( sobo a tralalak) intel ty cipy naceni.

Pozeráte sa na to zo špatného konca lebo nie je dôležité koľko to stojí, ale kto to zaplatí

Intel Thread Director: trumf, díky kterému má fungovat big.LITTLE v procesorech Alder Lake
zdroj: https://www.cnews.cz/intel-thread-direc ... scheduler/

//Baneshee - promaz - nefunkční linky (dávejte raději screeny, než linky, co jsou druhý den dead)

Sobo píše:Musis si uvedomit, co uzivatele na mainstream desktop platforme ocekavaji. Chteji co nejvetsi vykon v beznych ukonech, coz pro drtivou vetsinu uzivatelu znamena hlavne multimedia: internet / filmy / hry. Na tohle nijak extra velky pocet jader zpravidla nepotrebuji, takze co Intel udelal? Navrhl CPU, ktery ma 8 velkych a silnych jader. Tady je velice dulezity ten pocet - ne 2 nebo 4, ale taky ne 12 nebo 16, ale zrovna 8. Proc prave 8? Protoze single thread vykon u osmijadroveho procesoru je cokoliv do 8 threadu = majorita veci, co bezni uzivatele na teto platforme delaji. Takze misto toho, aby tam zbytecne cpali treba 12 P-cores, jich tam daji 8, ale diky tomu mensimu poctu tech 8 muze byt o to vetsich a rychlejsich, coz je realna rychlost, kterou kazdy uzivatel pozna, narozdil od nesmyslneho pridavani dalsich jader. Ty E-cores slouzi primarne opravdu jenom pro MT ulohy, jinak nic moc delat nebudou, sem tam nejaky support nebo veci, ktere nepotrebuji vykon a hodi se tam lepsi vykon / watt efektivita.

Ale jak rikam - v soucasne dobe (a dohledne budoucnosti) rozhodne nema smysl zvysovat pocet vykonnych jader nad 8 v consumer desktop segmentu. Kdyby se vyskytl prostor pro dalsi kremik, tak se pouzije na posileni tech osmi (vyssi ST IPC), ale ne na pridani dalsich, to je proste k nicemu, jelikoz MT vykon mnohem lepe resi E-cores.

Běžné uživatele bude nejvíce zajímat výkon ve hrách, protože poznají jestli je hra plynulá, díky programům nebo hernímu monitoru jednoduše zjistí fps a k výkonu a testům her je k dispozici ohromná spousta zdrojů na porovnání. Další věci, jako video, render atd. ho budou zajímat akorát před koupí při přečtení nějakého testu a pak pokud by se objevila nějaká výrazně výkonnější alternativa typu že to už bude trvat jen hodinu místo dvou.

Právě u těch her bude zásadní otázkou, nakolik bude Alder Lake výkonný u obou typů jader, aby to omezení jen na 8 Performance brzy nenarazilo stejně tvrdě jak dřívější obdoba čtyřjádro navždy. Od Nehalemu bylo dlouhé roky výhodné koupit i5 4c/4t, protože cokoliv slabšího už nestačilo a naopak příplatek za i7 zase už většinou příliš nepřidával a ještě k tomu se lépe taktovalo bez HT. Takhle to víceméně fungovalo, než přišla mezigenerace PS4Pro/XOneX, která slabému Jaguaru v konzolích o cca 30% zvýšila frekvenci. Najednou i5 4c/4t oproti i7 4c/8t rychle odpadly, z průměrných pár % a fps byla najednou velká díra a pořádný odstup. A to přitom byl ten rozdíl v procesorech v konzolích a PC ohromný, Jaguar byl slabý a ještě k tomu taktovaný na pomalu poloviční frekvenci co mainstreamová čtyřjádra.

Jenže v současných konzolích jsou už silné 8c/16t Zen 2, taktované okolo 3,5GHz, tak za cca 3 roky by zase mohla přijít nějaká výkonnější půlgenerace. Takže zásadní otázka je, jestli má Alder opravdu dostatečnou rezervu, aby zvládl až vývojáři začnout vytěžovat konzole naplno a poté i případně nějaký půlgenerační posun? Pokud ne, tak tentokrát si u Intelu žádnou takovou i7 nekoupíš, za plnou cenu dostaneš jen i5 s krátkou životností, leda jít k AMD. Uvidíme co recenze a budoucnost přinese, ale spíš bych u dlouhodobé herní životnosti vsadil na Zen4 než Alder.

Geekbench 5.4.1
Intel Core i9-12900K (8P-cores + 8E-cores / 24T)

Single-Core Score: 1 893
Multi-Core Score: 17 299
zdroj: https://twitter.com/leakbench/status/14 ... 6836628490

CPU Intel Core i9-12900K Alder Lake ničí AMD Ryzen 9 5950X v jednojadrovom a viacvláknovom úniku benchmarku
link: https://wccftech.com/intel-core-i9-1290 ... mark-leak/

Intel Core i9-12900K je o 12% rýchlejší ako Ryzen 9 5950X v jednojadrových a o 3% rýchlejší vo viacjadrových testoch
link: https://videocardz.com/newz/intel-core- ... -benchmark

...nejak im to uniká...

To je porád GeekBench kde má i Rocket lake solidní výsledky... ale realita je pak krapet jiná

Takže u AMD stačí u 5950 zvýšit power limit ,udělat např: model XT: se 170-200W a vítěztví v multi-výkonu má zpět. Navíc podle předchozích modelů pochybuju že u AL půjde nějaké OC.
Single core je slušný ,ale tam to zase můžou smáznout s tím modelem V cachce.
Nejvíce sem zvědav na latence a na hry a o kolik bude platforma rychlejší DDR5 / proti DDR4 .. Tu bude mít AMD rezervu.
A pokud bude cena 27K za 12900K jak tu Olšan nebo někdo jiný vzpomínal ,tak už to vůbec zajímavé nebude.

Tralalák píše:.

na wccftech jeden chlapik koumal tie geekbenche, a prisiel na jednu vtipnu vec:
https://uploads.disquscdn.com/images/02 ... 0866ea.png
nalavo je intel(12900K), napravo amd(5950)
intel vyhral z 20. ciastkovych testov 8, amd 12, ale intel dostal celkovy vyssi pocet bodov.
takze ten cely geekbench neberie priemer z testov, ale pouziva vahy. Intelove

Z môjho pohľadu ako sa trápiť porovnaním s AMD Ryzen 9 5950X so 16 veľkým jadrami a 32 vláknami (tieto žabomyšie vojny ma nikdy nezaujímali) je naopak porovnanie včerajšieho úniku Alder Laku len s veľkými jadrami vs big.LITTLE tj. Intel Core i7-12700 (8P-Cores, 16 Threads) vs. Intel Core i9-12900K (8P-cores + 8E-cores / 24T)

Single-Core Score: 1 595 (84.3%) vs 1 893 (+18,68%)
Multi-Core Score: 10 170 (58.8%) vs. 17 299 (+70.10%)

link: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/co ... ne=9509437

Moc neni, je to naprosto chaotický a je z toho jasné že oba CPU neběžely na stejnym taktu/osazení RAM a podobně, nebo tam byly jiné problémy. V sinbglu je tam velkej rozdíl kterej by neměl existovat an ěkteré multi testy jsopu třeba o 60% pomalejší, což je nemožné když srvonáváš 8C16T big only versus 8C16T big+ 8x litte, to by znamenalo že ty little jádra jsou 56% výkonu celého CPU, kravina.

Geekbench pouziva AVX512, takze tam Rocket Lake bude zvyhodneny, ale i tak, 12% navic v ST proti Ryzenu mi prijde takove ... nic moc? Uz by nekdo mohl leaknout nejaky game benchmark...

Presne tak, ty skore Geekbenche jsou oproti Rocketu ovlivnene vypadkem AVX512, ktere dokazalo "nahrabat" obrovska skore u kryptografickych subtestu. Takze, jestli se do celkoveho skore pocita i toto, pak je treba s tim pocitat.

GeekBench ale používá AVX512 jen v prvním AES-XTS kryptografickém testu

Takže v princípe môžeme pripustiť, že práve výsledok ADL v Geekbench 5.4.1 môže byť dokonca tým výsledkom, ktorý je v prezentácii Intelu pod IPC Cypress Cove (RKL) z dôvodu deaktivovaného SIMD AVX-512 pri ADL...

link: https://www.cnews.cz/intel-alder-lake-v ... 220486-11/
link: https://www.geekbench.com/blog/2020/11/geekbench-53/

Vysledky jsou silne zklamani, 3% nad v multi u rok stareho procesoru s 3x vyssim odberem?
Diky , tohle fakt nepotrebuju.

//Baneshee - promaz OT

Ví se už, zda budou dostupné i modely jen s jedním typem Cores, např. 8 Gracemont + 0 GoldenCove, nebo obráceně? Případně zda půjde v BIOSu jeden typ vypnout? Bylo by to zajímavé z pohledů testů - IPC/efektivity a procentuálních rozdílů mezi jednotlivými architekturami: Gracemont vs. Skylake vs. Zen3 vs. GoldenCove, apod...

Podle spekulací by měl být i model 8P+0E+1IGP

Dle dokumentace Intel vypinani jader podporuje, takze vyrobci desek by to mohli v BIOSech zpristupnit.

8 velkych + 0 malych existuje, ale zatim asi neuniklo, pod jakym oficialnim oznacenim.

Tak samotné P-cores Golden Cove modely majú zrejme AVX-512 zapnuté viď. Intel Core i7-12700 vs Intel Core i9-12900K

AES-XTS Single-Core Score +26,4% a to ešte pri nižšej frekvencii
V Multi-Core Score to už Gracemont-y prebili o cca 9%

zdroj: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/co ... ne=9510991