PCTuning fórum

del42sa píše: ↑ned 28. srp 2022, 18:52
Připomíná mi to VEGU, nejdřív se říkalo, že AMD záměrně uvádí nižší fps a když ty karty vyšly a výsledný výkon v recenzích byl stejně nemastný neslaný, tak se začalo čekat na "unicorn drivery" které konečně zprovozní ty bájné Vega fíčury a které nikdy nedorazily

ale věřte si čemu chcete ...

S to stou "Vegou 56/64/frontier edition" sa stalo takmer presne pred 5-timi rokmi (to je v IT oblasti už história)...Koduri bol následne odídený na nútenú dovolenku a následne odišiel do Intelu (každopádne v AMD boli radi, že sa ho elegantne zbavili)...odvtedy sa už žiadny taký prúser neopakoval, nakoľko opraty GPU divízie na čas prevzala Lisa a neskôr v 1Q/2018 ju prevzal David Wang (ATi, Silicon Graphics, LSI Logic) a pod jeho vedením Radeony idú správnou cestou. Takže by som sa na to už neodvolával, nakoľko rok 2017 bol zlomový pre správanie AMD a aj ich produkty ZEN a neskôr RDNA (2019).

to se brzy dozvíme, až vyjdou testy. Stejně rozhodne nakonec poměr výkon/cena

Rimmsi píše: ↑ned 28. srp 2022, 21:06 Jako jestli se vám zdá zvýšení IPC 8-10% málo, tak intel do nedávna přinesl zvýšení IPC o cca 5% plus nějké to zvýšení frekvence. za mě je to v pohdě.

ano, přijde mi to dosta málo po tom co předvedlo AMD u předchozích tří generací a Intel bych do toho laskavě netahal .... Přijde mi, že AMD trošku ztratilo dech a to "momentum" zvyšování IPC/výkonu, které se jim podařilo úspěšně držet u všech předchozích generací ZENU se jaksi vytratilo. Proto jsem ohledně ZENU 5 zatím spíš skeptický a čekám spíš navyšování výkonu pomocí více jader ( jako konkurence )

Nevim, kde se u tebe ta skepse bere. Kombinace min zvednutyho ipc a vic zvednutych frekvenci prida vic, nez pridal zen 3 proti zen 2. Je to nova platforma a myslim, ze vsichni ocekavaji vetsi skok ve vykonu nez u zenů v ramci socketu AM4 a imho se dockame. Jediny co se mi dost nelibi je ta avizovan vyssi potreba.

Ps: nekdo by mohl zalozit spekulcni vlakno pro zen 5...

3% Zen+ vs Zen IPC
13% Zen2 vs Zen+ IPC
19% Zen3 vs Zen2 IPC
8-10% Zen4 vůči Zen3 IPC

Ale také zároveň skok frekvencí je ohromný, takže to poseen výkon dost nahoru a to chce také brát do úvahy.

Zen vs Zen+ přinesl 300 MHz
Zen+ vs Zen2 přinesl 400 MHz
Zen2 vs Zen3 přinesl 200 MHz (prakticky však spíše 300 MHz)
Zen3 vs Zen4 přináší 800 MHz (prakticky však TBD -budete zírat ja puk)

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 11:57 Nevim, kde se u tebe ta skepse bere. Kombinace min zvednutyho ipc a vic zvednutych frekvenci prida vic, nez pridal zen 3 proti zen 2.

to fakt nepřidá, umíš ty vůbec počítat chlape ?

del42sa píše: ↑pon 13. čer 2022, 07:49 jo určitě to nebude špatný upgrade nicméně já počkám na Zen5

jinak když srovnáme ty generace mezi sebou :

FX9590 (Bulldozer) 5Ghz
Zen 52% IPC - 25% frekvence (4Gh) ~27%
Zen+ 3% IPC + 7,5% frekvence (4,3Ghz) ~ 10,5%
Zen2 13% IPC + 9% frekvence (4,7Ghz) ~22%
Zen3 19% IPC + 4,2% frekvence (4,9Ghz) ~23%
Zen4 8% IPC + 12% frekvence (5,5Ghz) ~20%
Zen5 ?

viewtopic.php?p=9834908#p9834908

S frekvencí Zen4 přitlač dost nahoru, já specifikace už vím a zítra je AMD potvrdí.

Hej o 1h ráno nášho času

Jo s tou prezentací si fakt dělají srandu. Vždyť tyhle předváděčky většinou bývají večer našeho času. Asi nechtějí, aby v EU na to koukalo moc lidí.

del42sa píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:11

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 11:57 Nevim, kde se u tebe ta skepse bere. Kombinace min zvednutyho ipc a vic zvednutych frekvenci prida vic, nez pridal zen 3 proti zen 2.

to fakt nepřidá, umíš ty vůbec počítat chlape ?

Docela jo, vsak jsem to pocital v jednom z mych predchozich postu, viz tech 25% narust vykonu v cinebenchi . S tema 20% nepocitej.

Dlouho očekávaná událost se blíží. AMD už za pár hodin představí několik důležitých novinek. Bude to nová procesorová architektura AMD Zen 4, spolu s tím budou představeny nové procesory AMD Ryzen 7000 "Raphael" na ní postavené a po dlouhé době to bude také změna patice. Nové procesory budou využívat Socket AM5. Uvedení proběhne 29. srpna 19:00 ET, což přepočteno na náš čas znamená 30. srpna v 1:00 ráno. Kdo tak dlouho vydrží vzhůru, může sledovat uvedení novinek jako první (v tomto musíme pochválit Apple, který má své keynote v 10:00 PT, tedy v pro nás mnohem lidštějších 19:00). Stream bude možné sledovat např. na YouTube kanále společnosti AMD https://www.youtube.com/c/AMD

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:43 Docela jo, vsak jsem to pocital v jednom z mych predchozich postu, viz tech 25% narust vykonu v cinebenchi . S tema 20% nepocitej.

tak jo, když budeš "hrát" cinebench ...

flanker píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:28 S frekvencí Zen4 přitlač dost nahoru, já specifikace už vím a zítra je AMD potvrdí.

5,5Ghz boost beru jako frekvenci, které budou dosahovat většina modelů, to že dva top modely (binning) dosáhnou výš je irelevantní

Haha.7700x za cenu 5800X3D
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7 ... or-799-usd

Tak ceny už na jistotu snad budou známý v noci Nicméně hlavně 7700X už nebude 65W ale 105W model. Dokonce i 6ti jádro 105W? Celkem bída. kromě MT výkonu (a tedy honění na CB, kde stejně vyhraje intel) v těch 6 a 8 jádrových 105W modelech výhodu moc nevidím, jen to v defaultu zbytečně bude žrát.

del42sa píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:56

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:43 Docela jo, vsak jsem to pocital v jednom z mych predchozich postu, viz tech 25% narust vykonu v cinebenchi . S tema 20% nepocitej.

tak jo, když budeš "hrát" cinebench ...

Herni testy bohuzel jeste neprosakly , zatimco ja provedl jeden konkretni vypocet, ty jen typujes. V predchozim postu si uvedl pekny srovnani mezigeneracniho narustu. Mohl bys prosim uvest stejne srovnani toho, co slibovalo AMD? Napovim, ze u Zen 1 slibovalo narust o 40%, realita byla 52%.

del42sa píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:56

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:43 Docela jo, vsak jsem to pocital v jednom z mych predchozich postu, viz tech 25% narust vykonu v cinebenchi . S tema 20% nepocitej.

tak jo, když budeš "hrát" cinebench ...

flanker píše: ↑pon 29. srp 2022, 12:28 S frekvencí Zen4 přitlač dost nahoru, já specifikace už vím a zítra je AMD potvrdí.

5,5Ghz boost beru jako frekvenci, které budou dosahovat většina modelů, to že dva top modely (binning) dosáhnou výš je irelevantní

to bychom ale pak nemohli brát ten souhrn, protože 4900 má specifikaci také pouze 5950x a 4.7 GHz pouze 3950X

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 14:33 Herni testy bohuzel jeste neprosakly , zatimco ja provedl jeden konkretni vypocet, ty jen typujes. V predchozim postu si uvedl pekny srovnani mezigeneracniho narustu. Mohl bys prosim uvest stejne srovnani toho, co slibovalo AMD? Napovim, ze u Zen 1 slibovalo narust o 40%, realita byla 52%.

OMG, ale těch 40% byl ZEN design goal a nikoliv věřejně oznámené číslo, jako v případě ZEN4 ... Vy fakt někteří věřítě, že nakonec bude IPC vyšší než to co už oznámili na AMD’s 2022 Financial Analyst Day ?

flanker píše: ↑pon 29. srp 2022, 14:34 to bychom ale pak nemohli brát ten souhrn, protože 4900 má specifikaci také pouze 5950x a 4.7 GHz pouze 3950X

Michale ale já přece nemůžu vycházet z nějakých cherry picked testů nebo jen herních boha jeho. Musíte vzít v potaz všechny testy a dojít k nějakému průměru, alespoň takto to AMD dělalo odjakživa .... Zatím máme oficiálně potvrzené jen >5,5GHz Clock Speed, IPC 8-10% , Single Thread uplift >15 , >35% overall performance gain (multi-threaded workloads), perf watt gain >25, všechno ostatní jsou jen neověřené drby a pohádky. Já netvrdím, že nějaký ZEN4 s V cache nebude třeba nejlepší herní procesor, ale zkuste si sundat ty růžové brýle a přiznat si, že ne všichni hrají na PC jen hry

já mluvím o:
FX9590 (Bulldozer) 5Ghz
Zen 52% IPC - 25% frekvence (4Gh) ~27%
Zen+ 3% IPC + 7,5% frekvence (4,3Ghz) ~ 10,5%
Zen2 13% IPC + 9% frekvence (4,7Ghz) ~22%
Zen3 19% IPC + 4,2% frekvence (4,9Ghz) ~23%
Zen4 8% IPC + 12% frekvence (5,5Ghz) ~20%
Zen5 ?

Protože to pak můžeme vše ponížit. Zen3 4900 Mhz není průměr , ale je to ofiko spec dle AMD u nejvyššího model pro single core boost. Pokud vezmeš gaming, budeš mít na nejsilnějším CPU Zen3 okolo 4500 MHz (5800X během gamingu) a ano, pak i u Zen4 okolo 5500 MHz během gamingu

flanker píše: ↑pon 29. srp 2022, 14:44 já mluvím o:
FX9590 (Bulldozer) 5Ghz
Zen 52% IPC - 25% frekvence (4Gh) ~27%
Zen+ 3% IPC + 7,5% frekvence (4,3Ghz) ~ 10,5%
Zen2 13% IPC + 9% frekvence (4,7Ghz) ~22%
Zen3 19% IPC + 4,2% frekvence (4,9Ghz) ~23%
Zen4 8% IPC + 12% frekvence (5,5Ghz) ~20%
Zen5 ?

Protože to pak můžeme vše ponížit. Zen3 4900 Mhz není průměr , ale je to ofiko spec dle AMD u nejvyššího model pro single core boost. Pokud vezmeš gaming, budeš mít na nejsilnějším CPU Zen3 okolo 4500 MHz (5800X během gamingu) a ano, pak i u Zen4 okolo 5500 MHz během gamingu

však jo, vžyť to je jen orientační srovnání pokud to někdo doteď nepochopil ( podrobných srovnávacích testů je plný net ) takže si každý může podle svých potřeb najít co mu vyhovuje. V případě Zen4 zatím nevíme skoro nic, než to co jsem psal. Přesto se tu někteří rozplývají optimismem, jak to bude užasné CPU a stačí jim k tomu jediný test v cinebench

Otázka je, jakých bostů budou dosahovat všechny modely ( těch >5,5GHz uvádí samo AMD ve slajdech ) proto z toho čísla vycházím (rozhodně všechny nebudou dávat 5,7GHz), jak se projeví optimalizace cache, jaký bude OC potenciál (bez vodníka a jiných exotických specialit) ?? Jak si povede Zen4 ( bez V cache) v hrách a napříč konkrétními úlohami ? teprve pak budeme moct dělat závěry ....

Del... ja poukazal na to, ze v leaknutym cinebenchi je vykon 7700x vs 5800x vetsi o 25%. Zen 3 vs zen 2 neprinesl v cinebenchi tolik, jak zen 4 vs zen 3. Z toho odhaduju hrube herni vykon. Jestli mas nakej herni bech, tak sem s nim. Zen 4 ma vylepsenou cache, ktera se ovsem v cinebenchi nemusela jinak pozitivne projevit, jak uz se napr. ukazalo u napr. 5600 vs. 5500 a 5800x vs 5800x3d. Proto se domnivam, ze tech 25% je pro hry realnech, spis vic. Rikas ze ze ipc je prumer 8-10%. Sry ale odhakziva je prumer jedno cisli, ne dve cisla. Proto si myslim, ze amd na sljd prdlo ipc z cinebenchu...

ICEBRETON píše: ↑pon 29. srp 2022, 15:23 Del... ja poukazal na to, ze v leaknutym cinebenchi je vykon 7700x vs 5800x vetsi o 25%. Zen 3 vs zen 2 neprinesl v cinebenchi tolik, jak zen 4 vs zen 3. Z toho odhaduju hrube herni vykon. Jestli mas nakej herni bech, tak sem s nim. Zen 4 ma vylepsenou cache, ktera se ovsem v cinebenchi nemusela jinak pozitivne projevit, jak uz se napr. ukazalo u napr. 5600 vs. 5500 a 5800x vs 5800x3d. Proto se domnivam, ze tech 25% je pro hry realnech, spis vic. Rikas ze ze ipc je prumer 8-10%. Sry ale odhakziva je prumer jedno cisli, ne dve cisla. Proto si myslim, ze amd na sljd prdlo ipc z cinebenchu...

nemám a proto nehádám, ale vycházím pouze a jen z oficiálně uvedených čísel

k těm číslům IPC jsem už uvedl, že je to dost podivné a proto se držím toho nižšího čísla a to je 8% IPC což platí pro desktop (10% je průměr pro serverový workload)