PCTuning fórum

Je to tak - u dnesnich RAM muzes mit bud kapacitu, nebo rychlost, ale ne oboji. A DDR5 to jeste podstatne zhorsi.
A neni se cemu divit. Pri tech frekvencich je integrita signalu tak problematicka, ze pro DDR5 bych nesel do niceho slabsiho nez 8 vrstve PCB a pouze dva DIMM sloty. Proc dva? Napovi uz pohled do specifikaci - u desek se ctyrma slotama se pri pouziti pouze dvou klidne uvadi frekvence pres 6000, ale pri osazeni zbylych dvou to spadne nekam k 4800 nebo i 4400 - prakticky vsechny desky jsou dneska daisy chain, takze ty dva "slabsi" sloty s delsima trasirkama to strasne shazujou. Proto u takove desky se 4 slotama fakt nechces osadit vsechny 4 moduly, pokud ti teda neni rychlost a latence uplne u zadele. No a proc teda kupovat desku se 4 slotama, kdyz stejne nedava smysl je pouzivat? Nevim, ja bych pro DDR5 nic jineho nez 2 DIMMy nebral. Absolutne nechapu, proc lidi kupojou treba Asus Hero, kdyz Apex je za vcelku minimalne priplatek a ma nejlepsi moznou VRM technologii s nejlepsim memory setupem pro DDR5. Kapacita taky nebude problem, protoze relativne brzy bychom tady meli mit 64GB / DIMM, takze i do Apexu pujde dat 128GB RAM, pokud to nekdo z nejakeho duvodu potrebuje.

bohuzel jak apex tak unify-x nema vystup na grafiku a to je v dnesni dobe docela minus

Myslis HDMI / DP vystupy? Tak ono se moc nepredpoklada, ze si clovek kupuje desku orientovanou na overclockery za 17 tisic, aby jel na integrovane grafice. V tehle kategorii bych se to nebal oznacit za neopodstatneny pozadavek. Kdyz uz by bylo potreba nouzove zobrazovadlo, klidne muze poslouzit nejaka stara dedikovana grafika za par korun.

Tak v momentě, kdy osadis jen ty dva moduly je to jedno ne? Každopádně ono, je to těžký 2 slot má snad jen apex a to unify. A pro někoho kdo má pc na stole a chce aby to i hezky vypadalo, když má ladeno do bílé barvy tak zase připadá v úvahu jen strix-a/formula případně ta bílá msi, všechno 4 slot. Každopádně co me se na apexu líbí, je slot na m2 disky vedle ramek, kde je volný prostor díky pouze 2 slotum.

Ps: ty ddr5 na alze dost prořídly

Sonnyxyz píše: ↑čtv 20. led 2022, 08:35 Tak v momentě, kdy osadis jen ty dva moduly je to jedno ne?

Neni, u dual DIMM boardu mas lepsi trasirky nez u quad DIMM, a to i kdybys osadil jenom 2 moduly. Je tam lepsi potencial dosahovani vyssich frekvenci / stability.
S tema deskama je to jak rikas - je fakt skoda, ze neni nejaka dual DIMM deska orientovana na stredni tridu. Apex je fajn, ale to VRM je brutalne overkill pro kohokoliv, kdo neplanuje LN2 (a mozna i tak je to stale overkill) a par dalsich veci by se taky dalo osekat s minimalnim / nulovym realnym dopadem. Mozna jeste neco vyjde v tomto roce, mozna az pro Raptor Lake, ale uvidime.

No vidíš já jsem zase rád že krom total low-endu a pár specifickejch top-end desek ty dual-dimm designy zmizely. K čemu si proboha u desky schválně kazit rozšiřitelnost? Primární 2 sloty maj stejně optimalizovanou délku vodičů takže krom total top-end RAM stejně nepoznáš rozdíl v OC.

To že tobě nejely 4 moduly dobře neznamená že jinejm či jiné moduly nepojedou. Já běžně osazuji 4x32GB 3200 a jedou úplně v pohodě i s OC na 3600. Pokud tam jsou Micron čipy tak i s 1T commandrate. ňáká Hynix mixka či tradiční OC moduly od Samsungu jsou pro controller ve většim počtu paradoxně větší oříšek, kor když některé z nich vyžadujou 2T už i na 1 modul na kanál, ale proč tyhle možnosti omezovat?

Navíc, obvykle mé zkušenosti říkaj že quad-rank může mít negativní vliv na dosahované frekvece, typicky ale když už se najde stabilní frekvence tak se pak podaří výrazně stahnout latence na defakto stejné které by danná paměť dávala při téhle frekvenci solo, tzn většina z oné ztráty výkonu se tímhle smázne.

Jednim dechme ale musim také dodat že řadič v Alder lake je nic moc. Je to defakto radič z Rocket Lake a biosy jsou také dost neodladěné, viz lidi co flashnuli na novější a OC RAM šlo strmě dolu. Je to o třídu pod tim kde už dlouhlo trůněj Ryzeny 2/3 s jejich rock solid controllerem a kompatibilitou. Alder lake má zatim tutnu problémů s RAM a vůbec bych se nedivil kdyby jsi ty samé paměti ve 4 dal na Ryzen, pravděpodobně by to jelo krásně.

DOC_ZENITH píše: ↑čtv 20. led 2022, 09:35 K čemu si proboha u desky schválně kazit rozšiřitelnost?

A) Vykon jde do haje
B) Kam chces rozsirovat, kdyz za chvili i dual dimm da 128GB?

Kdyz se podivas treba na Z690 Hero, tedy dost drahou quad dimm desku, tak maximalni rychlosti vypadaji takto:
2x16GB: 6800
2x32GB: 5200
4x16GB: 4400

Cili moduly s vyssi kapacitou jsou meritelne pomalejsi (mozna zlepsi nove ICs v budoucnu) a pri osazeni vsech 4 slotu uz je to uplne v hajzlu, protoze kombinace daisy chain + vetsi load na IMC to spolehlive zabije. Mi to pripada, ze ty se na to proste divas metrikou DDR4 a mysis si, ze to je uplne to same - neni, ani nahodou. U DDR3 byly veci jako topologie trasirek a integrita signalu uplne bezproblemove, u DDR4 uz to je tak nejak problemove pro luxusnejsi moduly, u DDR5 je to sakra problem vzdycky. Proste jak rika Buildzoid, ideal je 8 vrstve PCB nebo vic a 2 dimm sloty, to je proste pro vykonne pameti to nejlepsi. Vzit quad dimm desku a narvat tam 4 moduly proste nechces, jako fakt ne.

Jak rikam, mit az 128GB na dual dimm desce mi neprijde nijak omezujici a realne jeste klidne i dekadu nebude. Skoro mi pripada, ze bys nejradeji videl quad dimm desku, kde bys do kazdeho slotu narval ty 512GB moduly od Samsungu, aby ses dostal na 2TB RAM - ale k cemu? Jestli mas takovy workload, tak potrebujes i tunu CPU coru a hromadu PCIe konektivity etc. = HEDT, mainstream platforma tady proste nedava smysl. Bohuzel Sapphire Rapids Ti zase odlozili (prozatim pry nekam na podzim), takze se jeste nacekas.

Já se ale bavím o DDR4. DDR5 mi přijdou nepodstatný dokud jsou na trhu ty dnešní shit moduly. DDR5 počítá s až 128GB na jeden UDIMM modul a Samsung už dávno vyrábí 512GB RDIMM moduly, ale co jsme dostali na trh? Pofidérní 32GB moduly. 16GB ani nebudu komentovat protože to jsou single-ranky ala totální low-end. Tímhle mě DDR5 zklamaly + ten fakt že samotnej Alder lake má max 128GB tzn celá tahle první generace DDR5 je u mě uzavřená kapitola protože nepřináší větší kapacitu jak DDR4. Já chci vidět ty 128GB moduly (nebo alespoň 64) a 512GB capable mainstream CPU pak se můžeme bavit.

Co se týče DDR5 a frekvencí uvidíme co příští generace a co řadič u AMD. Zatím bych neházel flintu do žita. Intel poslední 2 generace má mem controller dost nic moc. Poslední dobrej byl ve skylake-based návrzích a AMD je teď co se mem controlleru týče dost vepředu.

nejaký nápad ako rozbehať boost poriadne?
proste max 5300 v realnom svete, ano v idle veselo 5,7 ale aká koľvek záťaž proste allcore + 1/2 TVB
nechal som auto, ručne nastavil teploty tesne pod 100st a proste nič
mám nastavené
3x5,3
5x5,2
8x5,1

ale tam je to fuk tiež čo tam dám
aj bios sa tvari že bude boost ale proste neni 5,3 a dosť
v hrách to práve chodí medzi 5,2-5,3


//edit Wilik - promaz urazek

podľa všetkého je to nakoniec kôli 11
W10 boostuje ako má len prudí a dosť z ecores

dneska nahodený bios 1003
učinená katastrofa čo sa ram týka
cpu prekvapivo menej hreje , ale zato ram proste bežala iba v defaulte, čokolvek hore alebo dokonca aj dole znamenal reset bios...
asik toľko z zvýšeniu kompatibility ram
nahodený starý bios, a všetko ok na 1. x

dexterav píše: ↑čtv 27. led 2022, 22:03 dneska nahodený bios 1003
učinená katastrofa čo sa ram týka
cpu prekvapivo menej hreje , ale zato ram proste bežala iba v defaulte, čokolvek hore alebo dokonca aj dole znamenal reset bios...
asik toľko z zvýšeniu kompatibility ram
nahodený starý bios, a všetko ok na 1. x

Na DDR-5 1003- Z690 HERO bez problému.

ludia na fore reptali aj na ddr5 dosky
ale u mňa jednoznačne v podstate nefunkčný

dexterav píše: ↑pát 28. led 2022, 17:34 ludia na fore reptali aj na ddr5 dosky
ale u mňa jednoznačne v podstate nefunkčný

Protestoval jsem vše možné, absolut stable, a máš pravdu cca o 5st padli teploty dolů, výkon stejný.

tak predpokladám že ked je vonku asik zlý nebude, proste smolík, ale za xx rokov najhorší bios čo som kedy videl u mňa
imho než som ho hodil do koša, všimol som si aj nejaké nové voľby čo sa boostu myslím týka
chvalabohu že ide dať easy späť starý bios, bol by som pekne v

dexterav píše: ↑pát 28. led 2022, 22:02 tak predpokladám že ked je vonku asik zlý nebude, proste smolík, ale za xx rokov najhorší bios čo som kedy videl u mňa
imho než som ho hodil do koša, všimol som si aj nejaké nové voľby čo sa boostu myslím týka
chvalabohu že ide dať easy späť starý bios, bol by som pekne v

Tak té nové volby jsem si nevšimnul, ale všimnul jsem si že nechali avx- 512, jak někteří tvrdili ( myslím že del42sa nad tím jásal) že s novými biosy to bude zakázáno, a nic. Zase keci v kleci. Jdu si ten bios prolézt a juknout na tu novou volbu.

Dusan píše: ↑pát 28. led 2022, 22:56 ( myslím že del42sa nad tím jásal) že s novými biosy to bude zakázáno, a nic.

Jásal ? kde ?

Dusan - S novym mikrokódem se zakáže AVX512. A takové biosy se už i na některejch deskách oběvujou, ale díky bohu jsou tu ty současné které výrobci založili ještě na starém mikrokódu ale zároveň podporujou nové 6C12T I5tky, tzn ideální bios co tam nechat forever, pokud člověk neni jednim z těch co má problémy s pamětma a doufá že mu novej bios pomůže.

DOC_ZENITH píše: ↑sob 29. led 2022, 11:28 Dusan - S novym mikrokódem se zakáže AVX512. A takové biosy se už i na některejch deskách oběvujou, ale díky bohu jsou tu ty současné které výrobci založili ještě na starém mikrokódu ale zároveň podporujou nové 6C12T I5tky, tzn ideální bios co tam nechat forever, pokud člověk neni jednim z těch co má problémy s pamětma a doufá že mu novej bios pomůže.

ROG MAXIMUS Z690 HERO BIOS 1003
"01. Improve system performance and Window 11 OS stability.
02. Update USB PD FW to 1.0F.
03. Update Intel ME FW to 16.0.15.1620 V3
04. Add Thunderbolt FW update method for onboard Thunderbolt models and ThunderboltEX 4 Card support models
05. Update Intel microcode.
06. Improve DRAM compatibility
Tedy, myslím si že je tento microcod new, a jak říkám 512 frčí jak z praku.
Vydání biosu 27.1.22
PS: Zatím- možná někdy v budoucnu.