PCTuning fórum

Sobo jsi fakt borec jestli to koupis hned, necekal bych, ze tohle nekoho jenom napadne.

jctrnacty píše: ↑čtv 22. zář 2022, 13:39 Sobo jsi fakt borec jestli to koupis hned, nikdy by me nenapadlo, ze tohle nekoho jenom napadne.

Co presne mas na mysli? Kupovani RTX 4090?
Ja budu taky 4090 kupovat hned jak vyjde. Cena super a vykon vypada zatim z tech utrzku taky celkem slusne.

Tak samozrejme se podivam na nezavisle recenze, jestli si pro nas Huang nepripravil nejake prekvapko, ale nemyslim si, ze by tam mel byt nejaky zasadni problem.
Vykon v ciste rasterizaci ocekavam tak zhruba kolem 60% nad 3090 Ti, cili proti moji RTX 3080 to bude skoro dvojnasobek, coz je zdaleka nejvetsi upgrade, ktery jsem za poslednich nekolik generaci delal.

Namatkou:
GTX 980 Ti -> GTX 1080: +35%
GTX 1080 -> RTX 2080: +35%
RTX 2080 -> RTX 3080: +50%
RTX 3080 -> RTX 4090: +90-100% ??

Samozrejme je treba zohledit cenu, ktera je suverene nejvyssi, ale i tak ten pomer cena/vykon vychazi zhruba podobne jako prechod z 2080 na 3080.

Nedavno jsem presel z 27" 1440p 144Hz LCD na 42" 4K 120Hz OLED, cili muj performance target se posunul vyrazne nahoru, kdy v podstate nic jineho nez RTX 4090 neprichazi v uvahu - proste by to nebylo dost rychle, a to vyjdou urcite i hry, kde i 4090 bude mit problem hitnout 4K 120 FPS. Na treba 60 FPS hrat nebudu, to je pro me naprosta cukanice zalagovana se silenym input lagem, to radeji nebudu hrat vubec a pockam si. Uz ted mam v pipeline nekolik her, ktere na RTX 3080 hrat nechci, protoze dava treba jenom 80 FPS, coz mi dost kazi zazitek.

Klimatizaci uz mam nainstalovanou, takze ani vedra v lete se nebojim.

Ptolemaya píše: ↑čtv 22. zář 2022, 13:33 co jsem koukal tak k hodne tem kartam je nejaka podpora v baleni a asus ji prodava bokem

Já jsem dostal podporu i ke Gainwardu 3080 a pak Ventusce 3080 Ti od MSI a to jsou ty sociálnější modely, tak bych se divil, kdyby to tam teď nedávali, navíc, když to bude asi ještě těžší.

Vidim to hodne podobne jako Sobo.

I kdyby to bylo "jen" +50% v rasterizaci a 100%+ v RTX, tak budu spokojenej.
Upgradoval jsem monitor na 5120x1440@240Hz a třeba v Metro Exodus pada 3090 se stahlyma detailama mistama jen na 60fps, pricemz jakmile fps pada pod 100 fps, tak uz je to pro me dost rusivy.

Chlazeni mam v planu zase vodou, vic tepla v mistnosti bude otravny, ale co se da delat.

Ale souhlasim, ze mimo highend zatim 4xxx serie vypada dost mizerne, 4080 ani "4080" vzhledem k cene a vyrazne nizsimu vykonu moc lakave nevypadaj a kdybych nesel pro 4090, tak bych si nejspis pockal na nejakou grafiku od AMD.
Ale ciste z pohledu highendu nemam zadny vetsi vyhrady.

Pekne nám tá RTX 4090 narástla.

jctrnacty píše: ↑čtv 22. zář 2022, 13:39 Sobo jsi fakt borec jestli to koupis hned, necekal bych, ze tohle nekoho jenom napadne.

On chce přece 4090tku - a ta jako jediná je ok - cena není o moc vyšší než co byla u RTX 3090 a jedná se u úplný top end pro šílence. Asi jediný mínus je ta obludná spotřeba - to bych fakt v PC nechtěl, ale jinak pro té kartě nelze nic za ty prachy namítat.

Fail a kopanec do ksichtu nesnobským hráčům je ta 4080, která není o moc levnější - tady byla cílovka vždy zvyklá na ceny do 700€ ( za 649$ šla na trh i GTX280 - akorát musela s cenou rychle dolů, protože přišly super efektivní a levný Radeony HD4800) a najednou je tu bezmála dvojnásobek. A fake 4080 12GB už je úplný výsměch - je to třetí menší čip - pouze 192bit - takový co už končívá v řadě GTX/RTX x60 - a přesto tady na něm není založena ani 4070tka, ale drze se to jmenuje 4080 s cenou stále nad tím co bylo pro 80 generaci běžné.

Kdyby 4080 16GB byla za těch 899$, tak asi se také bude trochu brblat, ale skok ve výkonu tam nějaký je (beru ty výsledky bez DLSS - viz graf nvidie "today games") takže asi by to bylo akceptovatelný vzhledem k nárůstu paměti a výrobním nákladů (i když výroba takové 3080 s 320bit jistě byla nákladnější) - za mě taková karta ok.

A pak ta "RTX 4070" kterou nám tu servírují jako 4080 12GB - zase kolem 599-699$ by to asi přijatelné ještě bylo - výkon jak předchozí hi-end (3090tka), takže asi tak jak to vždy bylo - výkon minulého hi-endu na kartě vyšší střední třídy / nižšího hi-endu.

Tyhle nižší karty se prostě cenově nepovedly - u nich sem fakt zvědavý, kolik se tu najde blbc.... pardon kupců za tyhle ceny.

Ache píše: ↑čtv 22. zář 2022, 16:04 Tyhle nižší karty se prostě cenově nepovedly - u nich sem fakt zvědavý, kolik se tu najde blbc.... pardon kupců za tyhle ceny.

A co bys teda těm lidem, kteří budou stavět nový PC a nechtěj dát za GK 48 tisíc poradil? Mají si koupit za 27 tisíc raději 3080Ti než za stejnou cenu 4080 12GB? Nebo za 24 tisíc 3080 12GB s nižším výkonem a o 100W vyšší spotřebou?

Trochu jako Stach, ne? I když ten by lidi, co koupí 4080 dokonce rovnou fackoval, jak sám napsal.

Jinak AMD zatím neberu v úvahu, tam se ještě nenaučili programovat.

Počkat na AMD.

segestes píše: ↑čtv 22. zář 2022, 17:09 Jinak AMD zatím neberu v úvahu, tam se ještě nenaučili programovat.

Hahaha, tak jsme se zasmáli

No taky už se mě pár lidí ptalo No za ty ceny to nechtějí... ti co mají už 3000 na ní zůstanou (on by to ani kromě super duper DLSS3 nebyl nějak valný upgarde třeba z té 3080 na fake 4080 12GB). Já to fakt nikomu nedoporučuju teď. Když už by někdo musel kupovat (shořela karta a pod), tak bazary jsou plný, ale novou 3000 kupovat (je stále v je obchodech za nesmysl) je taky blbost.

ti co staví komplet nový PC? no smůla, ono ale těch co staví PC s kartama za 30K moc neni. A myslím že do listopadu už možná kde kdo počká, jak se to vyvrbí a zda s náma AMD také vyjede (pro ně by to bylo plus, ty karty díky MCM budou výrobně efektivnější a levnější) a nebo z toho bude zajímavá nabídka jak za dob té zmíněné 280tky vs HD4800 (která taky byla výrobně výrazně levnější i když výkonu 280tky ani nejvyšší model nedosahoval)

satik píše: ↑čtv 22. zář 2022, 17:14 Počkat na AMD.

segestes píše: ↑čtv 22. zář 2022, 17:09 Jinak AMD zatím neberu v úvahu, tam se ještě nenaučili programovat.

Hahaha, tak jsme se zasmáli

To je dobře, smích prej léčí.
Mně ale do smíchu nebylo, kdyz jsem koupil rdna2 kartu.

Jinak jestlis to myslel i ve smyslu počkat na AMD, že nVidia pak třeba zlevní, tak to se bojím, že nedopadne. Karty asi budou výkonný, ale nacení to dle nvidia, jako minule. 6800xt vs 3080.

No když obě 4080 mají být dostupné až v listopadu a to nacenění je nad Ampere, které evidentně bude zatím nahrazovat nižší modely (zatím v nedohlednu), tak na nějaké rychlé zlevnění to nevidím. To by fakt muselo AMD hodně překvapit, aby byla NVIDIA nucená reagovat (jako kdysi u té zmiňované GTX 200 generace). Vůbec bych se nedivil, kdyby cca za půl roku, po doprodání těch tun Ampere, vyšla komplet od mainstreamu po top highend celá řada Lovelace pod označením Ti/Super nebo podobně, jen aby se stávající 4080/4090 nemusely zlevňovat. Nakonec prostor tam je, i ta 4090 je osekaná (128 ze 144SM) a nahrazení novějšími a rychlejšími modely vždy vypadá lépe, než prosté zlevňování (do kterého se NVIDIA nikdy moc nehrnula). Z Lovelace je zatím až moc cítit ta snaha o co největší podojení early-adopters.

Jensen Huang (NVIDIA CEO): " the idea that a chip is going to go down in cost over time, unfortunately, is a story of the past”

https://www.marketwatch.com/story/moore ... 1663798618

Btw, celej internet jim to pěkně dává sežrat, většina komentářů na youtube/redditu je v krátkosti:
- oje*ali jste evga
- je to předražený (speciálně v kontextu s nastupující recesí)
- spotřeba je vysoká (speciálně v kontextu s cenama energií)

Nicméně nečekám, že by to Kožeňáka zajímalo, dokud nevyjde konkurence

Tipuju, že to dopadne tak jak psal Ache, tj. jako situace s GTX 200 vs. HD 4000, kdy nV musela, k nelibosti early adopterů, prudce zlevnit.

Teď záleží na tom, jestli se konkurenci karty povedou a za jakou cenu je budou nabízet... a taky na tom, jak moc bude nV "greedy" a bude x nebude reagovat

nebo taky na tom, tak moc chamtivé bude AMD

Samotné rozměry karet Asus (ROG a TUF). V PR článku je naznačeno, že by ROG Strix RTX 4090 měla brát 500W
https://videocardz.com/press-release/as ... d-tuf-gpus

Info Nvidie k frekvencím, v praxi FE boostuje k 2850 MHz. Asi smaozřejmě i s oním využitím DLSS. Kožak se pak chlubí, že s DLSS klesne spotřeba o 110W (asi po nepříjemných reakcích fanoušků )
https://videocardz.com/newz/nvidia-show ... k-settings

Krteq píše: ↑čtv 22. zář 2022, 18:22 Tipuju, že to dopadne tak jak psal Ache, tj. jako situace s GTX 200 vs. HD 4000, kdy nV musela, k nelibosti early adopterů, prudce zlevnit.

Teď záleží na tom, jestli se konkurenci karty povedou a za jakou cenu je budou nabízet... a taky na tom, jak moc bude nV "greedy" a bude x nebude reagovat

Eh, jak jsme si mohli všimnout na cenách CPU (a i GPU během miningu) AMD už fakt neni to samé AMD jak za dob Phenomů a Terrascale Radeonů. AMD napálí cenu jak prase pokud jejich HW bude lepší, a NV jim to jen unmožňuje. Pokud bude horší, tak nasaděj odpovídající cenu jak NV v daném cenovém segmentu mínus 50-100 doláčů aby se v recenzích uzzařelo slovy že jsou výhodnější, ale to je vše. Rozhodně bych nečekal ňáké "market disrupting" ceny. Víš kdo by toto mohl udělat? Intel... to by ale nesměli stát za h.

Jinak co se DLSS3 týče souhlasím s tímto videem, short and simple. Ňák mi přijde že se lidi nechytaj toho že to bude způsobovat inputlag, doufám že to v recenzích rozmáznou.

https://www.youtube.com/watch?v=ywexIrnRxNU

marek16 píše: ↑čtv 22. zář 2022, 18:03Jensen Huang (NVIDIA CEO): " the idea that a chip is going to go down in cost over time, unfortunately, is a story of the past”

Tohle je prostě Huangův bullshit... proč teda vyrábí rovnou 3 různé GPU? (ADA102,103,104) - na pokrytí tohohle 900+ $ cenového segmentu stačí jeden křemík. Jako ADA104 fakt nebude nic, co už by bylo nějak prodražené, výtěžnost bude násobně vyšší než u 102... takže rozhodně není důvod aby se na takovým GPU vyráběla 900$ karta aby se musel někdo bát o marži (kromě nenažraný nvidie). .. ale lidi jim to dávají sežrat fakt slušně.

@flanker: Tak to klesne i dnes ta spotřeba na Ampere s DLSS. Cyberpunk je hlavně s RT dost limitovaný CPU - DLSS3 vyžene fps nahoru i přes CPU limit, nicméně tohle nebude platit vždy - stačí hra co nenarazí ani při DLSS3 na CPU limit a spotřeba pojede na 450W limitu. (i když takových asi moc nebude, když karta bude vymýšlet 87,5% obrazu a jen 12,5% opravdu renderovat. )

Se podívej tady když sem ještě měl 3070tku - v cyberpunku sem zkoušel limitaci 5800X3D - RTX 3070 přetaktovaná na kost, a ani jednou se nepodívá na TDP limit, přitom s tímhle OC neměla problém využít i 270W limit (víc ta XC3 ultra neměla).
https://www.youtube.com/watch?v=CYuZBD6__Ks&t=25s
- tajemství úspěchu - DLSS ultra performance (hlavně vevnitř města už je to čistý CPU bound + něco ukrojí nahrávání a spotřeba GPU minimální)

Ache píše: ↑čtv 22. zář 2022, 16:04Tyhle nižší karty se prostě cenově nepovedly - u nich sem fakt zvědavý, kolik se tu najde blbc.... pardon kupců za tyhle ceny.

Taky ji nakonec koupis... Stejne jako jsi kritizoval a koupil 8GB 3070. Budes sice psat, ze ji mas za dobrou, abys to obhajil, ale s 970 nevydrzis... Jeste eventualne koupis nejakou 3080 z bazaru.
Kdo cekal, ze ceny budou stejne nebo nizsi, tak vubec nechape, jak funguje business a co se "kolem nas" deje. Samozrejme jsou v nV idioti a mistni odbornici by to zvladli lepe, at uz od navrhu chipu, chlazeni, spotreby a samozrejme naceneni. Pak by na boardu predstoupili pred Colette Kress a ta by jim to vysvelila...
By me treba zajimalo, kolik lidi tady dokaze odhadnou treba jen naklady na logistiku

marek16 píše: ↑čtv 22. zář 2022, 18:03 Btw, celej internet jim to pěkně dává sežrat, většina komentářů na youtube/redditu je v krátkosti:
- oje*ali jste evga
- je to předražený (speciálně v kontextu s nastupující recesí)
- spotřeba je vysoká (speciálně v kontextu s cenama energií)

Nicméně nečekám, že by to Kožeňáka zajímalo, dokud nevyjde konkurence

Kozenak procitne az mu to nikdo nebude kupovat, teda krome Soba kterej uz stoji frontu.