PCTuning fórum

Ache píše:V tom testu nevidim problém, naopak mi připadá docela dobrý, že se autor snažil aby karty měli stejný Framerate, takže defakto porovnával, v jakém nastavení si ti hry zahrajete.
Je to jinej přístup, ale dost mě zarazilo, že dost často byla GTS (640MB) nastavena na vyšší kvalitu (bylo pod ní zapnuto víc detailů). stalker - to je fakt bída jet pod radeonem bez stínů, na stejném FPS jako na GTS 640MB se stínama - což razantně změní kvalitu zobrazení.

ten test je uplnej nesmysl STALKER s poslednim patchem hraju 1920x1200 vse na maximum a prumerny FPS 77. karta nataktovana .

Kvalita obrazu je věc subjektivní, někdo radši AA, někdo AF, někdo stíny, někdo AAA... A vzhledem k výsledkům toho testu, ve srovnání s 90% ostatních recenzích na webu, je jasné, na základě čeho autor vybíral konkrétní použitá nastavení.

Co se týká jejich obejktivity, stačí se podívat na jejich starší testy, kde FX permanentně porážela Radeon 9x00 řady Na mnohých zahraničních fórech má HardOCP dokonce horší reputaci než inquirer. Ale kdo chce, může jim věřit - proč by ne - že 90% recenzí dopadá úplně jinak je vlastně vedlejší

Líbila se mi jedna jejich recenze... X700 vs. 6600... čekali, že to dopadne stejně jako X700PRO vs. 6600GT, tak na fóru slíbili recenzi, místo referenční X700 (700MHz RAM) pro jistotu ještě použili podtaktovanou verzi od PowerColoru (533MHz RAM) a ona přesto dopadla líp než referenční 6600. Od tý doby už podobnou "chybu" nezopakovali

Stratos píše:ten test je uplnej nesmysl STALKER s poslednim patchem hraju 1920x1200 vse na maximum a prumerny FPS 77. karta nataktovana .

To dobre pozname... aj CM Dirt hras na 1920x1200 + 4xAA a fps ide 30-35 ze to ze v teste to bolo 8fps nevadi .Ten Stalker je docela skoda, podla prvych testov a aj benchmarkov sa zda ze v mnohych veciach HD 2900XT dokaze vyrazne drtit aj 8800GTX ale ked dojde na tiene fps klesne aj za 8800GTS. Bug v hardware alebo v ovladacoch? Dufam ze sa to zlepsi, tak isto ako ATI dokazala dohnat vykon v OpenGL , sice to trvalo ale narast je znatelny

Nox: sorry že někdo má rád to, nebo to? co tím myslíš? Důležitý je že když je na jednej kartě zapnuto víc detailů (nebo vyšší vykreslovací vzdálenost trávy) je to VŽDY lepší! Jediný co tam vidim neobjetivního jsou režimy AA. Jinak tenhle server náhodou jako jeden z mála upozornil na hnusnej obraz vody v HL2 pod Geforce6 (kostičky cubemapě ve vodě) vs tehdejší Atiny (X700,800) který měli odraz ve vodě hezčí.

Stratos: Já tu kartu měl, tak vím co jak na ní běželo, a stalker byl opravdu nic moc, teda šel solidně (+60fps) po vypnutí světel, ale to pak stojí za prd. úplně to ztratí atmosféru. Když sem tu kartu měl, tak sem do tohoto fóra něchtěl zasahovat, protože sem z ní byl první dny nadšenej, ale pomalu sem pak nacházel "drobný" chybky. Nicméně je to moje 1. Atina se kterou sem nebyl zpokojenej, takže můj pohled na jinak výbornou značku karet to nemění - holt šlápli vedle
Ale štve mi to jak ji hodně lidí omlouvá

http://www.legionhardware.com/document.php?id=650&p=0

Nevíte kdy se dočkáme nových HDéček s jinými chladiči. Protože hluk a spotřeba jsou dva důvody, proč asi koupím konkurenci...ale nehci.

Mrtvola: řekl bych že v průběhu července

Ache píše:Nox: sorry že někdo má rád to, nebo to? co tím myslíš? Důležitý je že když je na jednej kartě zapnuto víc detailů (nebo vyšší vykreslovací vzdálenost trávy) je to VŽDY lepší!

Hehe, nechápeš mě Samozřejmě, že čím víc detailů, tím lépe, jenže... co konkrétně bude zapnuto navíc, vybíral recenzent. příklad: Pokud máš hru náročnou na aritmetické výpočty, pak může zapnutí určitého stupně AF nebo většího množství alpha-textur znamenat naprosto minimální propad ve výkonu a karta, na které to recenzent zapne, pak v recenzi působí jako výrazně lepší, ačkoli by zapnutí téhož na druhé kartě taktéž nemuselo téměř ovlivnit výkon. Jenže o tom už recenze mlčí.

Nebudu rozebírat každý z jejich testů, ale stačí se podívat na Oblivion:

G80GTS: 2x MSAA + AA transparentních textur, 16x AF
R600: 2x MSAA, bez AA transparentních textur, 16x AF

Tak... pánové vybrali jedno konkrétní nastavení, ve kterém GTS dopadá líp. Na R600 nezapnuli AA transparentních textur - přitom nově implementované EATM má naprosto minimální propady výkonu, takže nebyl důvod ho nezapínat. Naopak AF 16x má minimální propady ve výkonu a G80, ale výrazněji degraduje výkon R600 -> tudíž je zapnuté. Pokud by bylo použito např. FSAA 4x + AA transparentních textur + nižší AF (možná by mohlo zůstat i 16x), byla by R600 rozhodně rychlejší než GTS a pravděpodobně by překonala i GTX.

Opravdu se ti nezdá divný, že HardOCP vždy vybere jedno nastavení z desítek možných a z toho dělá závěry? Opravdu ti připadá, že je tohle objektivnější přístup, než na jiných webech, kde testují všechny karty třeba v šesti různých nastaveních (různé rozlišení, AA, AF...) a kde je možnost objektivního srovnání? Kdybys vzal jakoukoli větší recenzi R600 na webu a měl z ní vybrat 6-8 výsledků, tak nebude problém vybrat takové, které R600 s přehledem dostanou nad úroveň GTX. A přesně totéž dělají na HardOCP. Myslíš si, že to nastavení, které použili ve zveřejněném grafu, je jediné, které vyzkoušeli a že jsou to takový věštci, že předem vědí, že přesně v tomhle nastavení budou mít obě karty srovnatelné výsledky? To bohužel opravdu nejde a zvlášť pokud testuješ úplně nový čip, jehož chování neznáš. Takže oni museli všechny karty otestovat v několika různých nastaveních, a pak vybrat jedno, které zveřejní. Jak můžeme vědět, že těch dalších 5 otestovaných kombinací nedopadlo opačně, než to jedno zveřejněné? Zvlášť pokud si tyhle výsledky nechávají pro sebe (proč si je vlastně nechávají pro sebe?). Celý ten jejich systém je jen výmluva pro to, aby si ze všech naměřených výsledků mohli vybrat jeden, který se jim nejlépe hodí do krámu...

PatuLka píše:http://www.legionhardware.com/document.php?id=650&p=0

Tak tuten test dopadá úplně jinak než ten na HardOCP, podle screenů je zaplý i AA a často je HD2900XT na úrovni 8800GTX a někdy i o dost lepší. Jak se mi zdál podivný test na HardOCP, tak se mi zdá i tento zvláštní.

Hosenfeld píše:

PatuLka píše:http://www.legionhardware.com/document.php?id=650&p=0

Tak tuten test dopadá úplně jinak než ten na HardOCP, podle screenů je zaplý i AA a často je HD2900XT na úrovni 8800GTX a někdy i o dost lepší. Jak se mi zdál podivný test na HardOCP, tak se mi zdá i tento zvláštní.

hlavne ze mi nikdo neveri ze mam ve STALKER 77fps a v tomhle testu maj jeste vice nez ja a kdo mi taky neveril ze mam 33\45fps ve hre LOST PLANET taky se v tomto tetsu overilo NVIDIOTI zase musej uznat ze mlely nesmysly na moji osobu

Musíte se dívat, jestli je zaplé/vyplé AA a o jaké nastavení jde (DX9/DX10). Výsledky se pak samozřejmě velice liší.

Řekl bych, že oba ty testy jsou mezní situace, ale na LH alespoň zveřejnili výsledky se stejným nastavením na obou kartách a v několika různých rozlišeních...

hlavne kvuli tomu ze mi ma v pondeli dojit novej kompl s 2900 XT uvnitr verim spis tomu druhymu

PatuLka píše:hlavne kvuli tomu ze mi ma v pondeli dojit novej kompl s 2900 XT uvnitr verim spis tomu druhymu

"výhoda" podobně zaujatých testů je v tom, že člověk pohodlně zjistí, v jakém nastavení bude zrovna ta jeho karta podávat nejlepší výkony

Teda ty vysledky sou dost pofiderni 146 fps na 1280 x 1024 tak to urcite nemaj nic pozapinany, max tak stiny. Ja teda mam se vsim na max vsechny blbosti zaply asi kolem 40 fps pokud vypnunu stin travy tak se dostanu tak na 60-70 fps ale bohuzel to je s tema 8.38 RC 7. Protoze ted sem uz asi 2 tydny bez zdroje a 300 W sracka v tomdle pc mi to neuzivy. Nebo jediny ze by to mega moc zpomalovali visty.

Další recenze novějšího data (ovšem stále stejné drivery)

http://www.tweaktown.com/reviews/1115/1 ... index.html

no-X píše:Další recenze novějšího data (ovšem stále stejné drivery)

http://www.tweaktown.com/reviews/1115/1 ... index.html

V tomhle testu naměřili spotřebu 2900XT o 97W větší než u GTS 640

The biggest problem with the card would have to be the amount of power it draws alongside the fact that this in turn makes it operate at higher temperatures. It is literally a mini heater in winter and we do not want to know what it is like in summer.

a co si cakal?
R600 je najvacsi cip v GPU
a este 80nm

socket píše:a co si cakal?
R600 je najvacsi cip v GPU
a este 80nm

G80 na 90nm není o moc menší. (možná i větší nevím přesně...)
2x taková spotřeba u karty s podobným výkonem je dost peklo.

Spíš mě zaujalo, že v jiných recenzích ten rozdíl nebyl tak velkej.

Partyman píše:

socket píše:a co si cakal?
R600 je najvacsi cip v GPU
a este 80nm

G80 na 90nm není o moc menší. (možná i větší nevím přesně...)
2x taková spotřeba u karty s podobným výkonem je dost peklo.

Spíš mě zaujalo, že v jiných recenzích ten rozdíl nebyl tak velkej.

buhvi jak to merily ja nameril narust oproti X1900XT v idle 30W a v burnu 50W. coz je celkem good na to ze je 2x vykonejsi.

Ony se i výsledky G80 vs R600 často lišily, občas byla R600 poblíž GTX a někdy sotva stačila na GTS. Ale pokud má někdo na R600 nebo GTX tak nějaké W navíc určitě řešit nebude

spajdr píše:Ony se i výsledky G80 vs R600 často lišily, občas byla R600 poblíž GTX a někdy sotva stačila na GTS. Ale pokud má někdo na R600 nebo GTX tak nějaké W navíc určitě řešit nebude

Sorry, ale tohle je slabý.
Cena el. energie je to nejmenší. Mnohem větší problém je dimenzování zdroje, chlazení a jeho hlučnost.

// pořád dokola se tu mele o dobrém poměru cena/výkon, ale výměna chlazení a potřeba výkoného zdroje už ten poměr hodně sráží...