Core i5 - přetaktování, problemy, rady

[Blue Storm]

výkonový nárůst nepocítíš, ale pokud bys to chtěl zjistit, není nic jednoduššího, než to vyzkoušet vždycky záleží na čipech, kterými jsou ty moduly osazené

[sam_217]

Ber to teda aspoň jako poučení, že se vyplatí nakupovat pouze u seriózních obchodníků. A ten svůj kousek netaktuj, protože tebou psané teploty jsou vážně hrozně vysoké a hrozí, že odpálíš nejen procesor, ale i další věci.

AHA tak to pozor to mě zajímá, a) 82°C je vysoká teplota?ikdyž to je jen v Linxu?
b) jaký věci bych mohl odpálit, případně že 82°C ne tak jakou teplotou bych mohl něco odpálit? pls poraďte jestli to tak je tak du okamžitě podtaktovávat....

[alisan]

Neodpálíš nic. Jádra pojedou pokud vím do 100C. CPU má dost ochran ve formě podtaktování a vypnutí, aby se nezničilo. Usmažit ho, to by chtělo letlampu. Otázkou je živtonost ... v době záruky ti to může být fuk a co bude pak, to ti stejně nikdo nezaručí ani s teplotou na jádrech do 50C. Sice platí, že hnát CPU na vysokých teplotách není optimální, ale to není ani provoz Ci7 obecně s boxem při vytížení třeba při dávkové konverzi videa a podobně.

[sam_217]

Já teda osobně nevim a nechápu proč každej tvrdí něco jinýho, ale je tu jeden fakt, a to je ten, že po 6ti hodinách hraní, mi CoreTemp ukázal maximální teplotu co byla 55°C...6hodin, po celu tu dobu byl zapnutej coretemp, na 3,8GHz....tipnu si, že stejnou teplotu máte i vy ostatní během těchto různých aktivit, pochybuju že po 6ti hodinách praktické zátěže budete mít jen 40°C...

Takže jestli se nemýlim s tou teplotou v těch hrách a everestu že jí mám podobnou jako ostatní, tak jedinej problém nastává při extrémní zátěži v LinXu, kde topí o 20+°C více, než je normální a obvyklé, známej má maximálně 75°C na stejný frekvenci, u příbuznýho sem se setkal se stejnejma teplotama, sice na i5 750 je třeba 1,26V cca na 3,8GHz stabilně, ale teploty se nevyšplhaj ani do 80ti°C...

Jiná mi zas připadla zvláštní věc, porovnávali sme skore v 3D mark vantage na stejný frekvenci (3,8GHz) v nastavení performance, já měl cca 43000bodů CPU score, známej měl cca 50000, což je o 7tisíc víc...nerozumim tomu proč to tak je, jestli to je vinou toho že já mám 64bit Win7 a on 32bit...

[dexterav]

skús si skontrolovať či ti náhodou sem tam nepadá frekvencia pri veľkej záťaži

[sam_217]

Tak to jedině hrát v okně...jinak těžko zkontroluju...

Ale řekl bych i tak, že to nemá smysl testovat - v případě že padá frekvence, musel by zaznamenat CoreTemp 99°C jako max teplotu, protože frekvence klesá pouze při dosažení této teploty, při hrách ale sem měl po 6ti hodinánch maximálně 55°C, po 3ech spuštěních 3Dmarku vantage v performance presetu max 65°C...

[Jája]

Pochybuju že při 65°C se bude snižovat frekvence, rozdíl v bodech může dělat nějakej program na pozadí, nebo třeba i jiná grafická karta (i když se jedná o CPU skore), nastavení RAM...
Jestli to chceš zkusit, tak frekvenci můžeš logovat v Tmonitoru, nebo i v Coretempu, ale aby to mělo smysl tak předtím vypni intel EIST.


Jinak sem zkoušel dostat maximum ze svého CPU a dostal sem se na 4,3GHz při cca 1,37V (1,36-1,39V real) VTT 1,276V. Teplota šla po hodině linxu až na 82°C na core0, ostatní měly 78,76,80. Takhle to ale provozovat nehodlám, těch 300MHz navíc oproti 4GHz který cpu zvládne při 1,25V, mi nestojí za o cca 20°C větší teplotu a o 45W větší spotřebu v linxu. Při hrách ten rozdíl není tak velkej, protože žádná tolik nevytíží CPU, ale i v idle je rozdíl cca 12W.

[sam_217]

EIST je co za funkci?
jinak me topi Core0 kolikrat o 10° vic jak core3 ... pouze ale v nejvyšší zátěži...

Podle mě by ten rozídl mohl bejt znát v náročnejch hrách, když jsem měl Core 2 Duo E8400, tak sem ho přetaktoval na 4GHz a najednou sem měl v crysis o 7fps víc...

[Jája]

EIST - enhanced intel speed step - to je to automatický podtaktování pro nižší spotřebu, kdyby jsi to nechal zapnutý, tak by jsi nevěděl jestli se to podtaktovává kvůli nečinnosti, nebo kvůli teplotě.
Jinak snížení výkonu by jsi měl vlatně poznat i třeba v linxu - každý průběh je zalogovaný a je uvedená doba výpočtu a z toho odvozená hodnota gigaflops. Pokud při testování nemáš na PC spuštěno nic jiného tak by to mělo být vždy +- stejné.

[sam_217]

no je, když sem dělal linx 5 kol na 1024MB tak to vždycky trvalo asi 3minuty.

//Tak jsem hrál crysis wars v okně se zapnutym TMonitorem a Coretempem - během 15minut hraní furt 44°C ale frekvence se hejbala pouze u jader Core2 a Core3, první 2 jeli 1600MHz, a ty vytížený akorát tak to poslední jádro kolísalo kolem frekvence 2,5-3GHz...nikdy se to nenataktovalo na 3,8GHz...nechápu, ten procesor v tý hře si jede na jakou se mu zachce frekvenci, neusátle s to skákalo, jednou 2GHz, jendou 3GHz, při loadu mapy pouze na 1,6...

Jestli tohle dělá ten intel EIST, tak v BIOSu sem nenašel možnost tuto funkci vypnout, u CPU konfigurace a Ai Tweakeru je pouzte Intel Speedstep tech, Intel C1E support, C-State tech.... Speedstep mám všude vypnutej, C1E a C-State mám zaplej...

[Jája]

Něco jsem zkoušel a teď se omlouvám za doporučení Tmonitoru, je to program s prominutím na ho*no, asi jen něco blbě čte z registru a ukazuje v nečinnosti pořád nejnižší frekvenci. Jako jediný mi správně ukazuje CPU-Z pod Win7 a na podtaktování má vliv EIST, v některých biosech jako speedstep.


Ještě bych se chtěl opravit jak jsem psal rozdíl spotřeby mezi 4 a 4,3GHz, nebylo to 45W ale 75W
tady jsou naměřené hodnoty (cca) na zásuvce kde je celé PC s monitorem:

Kód: Vybrat vše

Core i5 760        idle     Linx
3,37GHz   1,08V    175W     275W
4GHz      1,26V    180W     350W
4,3GHz    1,38V    192W     425W

[Enemy]

Ve windows XP mi CPU-Z ukazuje takt CPU i maximalnim turbem i kdyz je CPU nevytizene.
Ve windows 7 mi CPU-Z ukazovalo spravny takt dokud sem v biosu nezapl nejakou funkci ktera povolila turbo (uz nvm jak presne se ta funkce jmenovala ale turboboost to nebylo, az budu doma tak se na to mrknu). Jinac se mi prave zda ze program Tmonitor ukazuje spravnou frekvenci vcetne turba.

[Enemy]

Tak uz sem to nasel i tady v tomhle threadu na 8 strane. Aby mi fungovalo turbo tak jak ma tak sem musel v biosu povolit funkci "Intel C-STATE tech". Po povoleni tehle funkce sice zacne CPU-Z ukazavat ve windows 7 nespravny takt CPU ale turbo funguje spravne a podle Tmonitoru funguje i snizovani nasobice tak jak ma.

[Jája]

Tak si zkus všechny tyhle funkce vypnout a uvidíš že tmonitor bude pořád ukazovat podtaktovávání, testoval sem to ve winXP i win7. Teda alespoň u mě to tak je.

[Enemy]

Az budu doma a bude cas tak to urcite vyzkousim, ovsem jestli to je tak jak rikas tak potom by me zajmalo ve kterem programu se zobrazuje spravna aktualni frekvence...

Ale zda se mi ze to co ukazuje Tmonitor by mohlo byt i realne proto, ze bez zatizeni klesne napeti CPU na cca 0,8 az 0,9V a kdyby pri tomhle napeti zustala frekvence 2,8Ghz respektive 2,9Ghz jak ukazuje CPU-Z, byl by system nestabilni.

[Jája]

Však já nepopírám že ty spořící funkce fungují, jen tvrdím že tmonitor se tváří že fungují ikdyž budou vypnuté, takže se vlastně přes něj nedá ověřit že spoření funguje. Já sem vše vypnul, spotřeba v idle mi stoupla o 20-30W a tmonitor ukazoval násobitel 9x
Jinak na spotřebu mám ověřeno že má největší vliv Cstate tech.

[sam_217]

Aha, tak to by znamenalo hodně, taky mě napadlo u Tmonitoru že je to zvláštní, co když si ten program vymýšlí, přece není možný aby mi TMonitor neustále ukazoval to a to, a CPU-Z přitom nějakou vyšší frekvenci + turbo, u mě to jinak dělá taky, neustále ukazuje podtaktovávání, když se zapne turbo tak turbo, ale jinak se to furt podtaktovává podle tmonitoru, ale podle CPU-Z mám pořád 3,8GHz.

Asi hodim CPU na default takty (zatim neznám hru kde by mi rozdíl 2,8ghz vs 3,8GHz přinesl aspoň 3-5fps navíc, i ty 3 by se hodily...) a vodzkoušim.

//Ano, takže na závěr můžu potvrdit, že při nastavení taktu na default, povolení turba a všech úspornejch funkcí mi CPU-Z ukazuje správně (asi) takty ve windows, ukazuje podtaktovávání, bez zátěže 1200MHz, ukazuje i turbo, takže TMonitor byl asi opravdu fail (by Jája), ale i mistr tesař se někdy utne

+ sem zjistil, že mi snad deska hází IMC jaký chce, nastavuju 1,13 a přitom to current ukazuje 1,15 atd...

[sam_217]

Zkoušel jsem dál stabilitu, a vyšlo mi taky 1,25V cca 4GHz v pohodě, ale musim tam rvát 1,2VTT, jinak to chcípně, provozovat to takle ale nemůžu, jen chvilku, s tak vysokym VTT leze tepota rychle do 99°C, a právě jak sem se tak zamýšlel nad tou deskou zdali by to nebylo ní, ale pak mi došla jedna věc - VTT je vlastně mylně označovánno jako VTT, přitom se jedná u Core i7 o IMC - což sem četl ve specifikacích intelu "Integtated Memory Controller", moje deska to tak nazývá i v BIOSu, tim pádem to je ale součást procesoru, ne desky, takže možnost že by to bylo zapříčiněnou deskou odpadá...nebo snad máte jiné návrhy, co všechno může deska způsobovat? pokud nenastavim IMC(/vtt) na aspoň 1,2V tak při 4GHz chcípne systém po prvnim kole linxu, na 1,2V to pak jede ale strašně to vytápí procesor a zároveň stoupá teplota desky, takže jestli se nemejlym, tak VTT, správně IMC je součástí procesoru a deska na to nemá vliv, takže by to mělo být jenom procesorem, ne?

Uvažuju o tom tak, protože zvažuju jeslti cpu nevemzu k příbuznýmu a nevotestuju ho na jeho desce msi p55 gd65, ale je to zase práce s tim rozebírat to, patlat pasty atd...jak vyjistit problém...

[Jája]

Jo, na Lynnfieldech je všechno důležité v CPU, to co zbylo z chipsetu na desce je vlastně jen trochu jiný ICH10R southbridge, takže na tektování a teplotu by neměl mít vliv, leda že by jsi mu zvedal voltáž - v biosech je to pod položkou PCH.
Jak už sem ale jednou psal, deska může rvát do cpu vyšší napětí a ani o tom nevíš, chce to všechno kontrolovat, obzvlášť pokud je něco na auto. Já jsem třeba zkoušel cvičně zvedat PLL a když sem ho potom dal zpátky na auto, tak se nevrátilo na 1,8 ale zůstala tam původní hodnota.

[sam_217]

j to chápu, já to mám všechno teď na základních taqktech, voltáže chipsetu všechno manuálně na tom nejnižšim napětí co to jde, žádný auto, takže do PLL rozhodně nervu víc než je default, to by ta deska musela dělat tak abych o tom nevděděl, to samý ale s ostatní voltáží, jak jsem psal, když dám OC a IMC nechám na auto, tak tamdeska klidně rve přes 1,3-4V, naposled sem zadal fixně 1,25 kvůli 4GHz, ale BIOS mi ukazoval "current" asi 1,3, takže zdá se mi to divný ale holt je to vždycky +/-0,5V, jestli je tohleto tak zásadní špatné...na druhou stranu 1,1-1,2V IMC je prostě na 4giga málo a padá to, takže tam ten 0,5Volt nepomáhá, akorát od 1,2V to má zásadní vliv na teplotu procesoru, na těch 3,8GHz tomu stačí rozhodně míň, a je zatraceně rozdíl (10°C) mezi tim, když to jede 3,8GHz a 1,12V na IMC, než 1,3V, to pak leze zas na 99°C, takže jak jsi psal, hodně to ovlivňuje TDP, zvláštní přitom je, že samotná voltáž procesoru takovej vliv na teplotu nemá, rozdíl mezi 1,2 a 1,25V je asi 2°C, kdežto voltáž IMC to jde rovnou o 10°...