PCTuning fórum

PET5 píše:Nějak se mě nechce věřit, že by AMD zcela zahodila současnou generaci Hawaii v podobě R9 290(X). Přeci jen to není vůbec špatná grafika, má stále dostatek výkonu na všechny současné hry a je na trhu jen něco přes jeden rok. Dávno neplatí, že jde o hlučné a žhavé referenční modely. Ani spotřeba není problém pro někoho, kdo u her například tráví několik hodin týdně. Dosud se takové modely zcela běžně přeznačovaly a současně posouvaly do nižších segmentů. Buď tedy podle mě dojde k přeznačení, nebo se bude Hawaii dále prodávat pod současným označením. Pak by ovšem zcela nová R9 380(X) zřejmě s cenou nešla pod deset tisíc, aby stávající R9 290(X) nekonkurovala.

Já bych naopak řekl že z dnešního pohledu je celkem hrozná. Bylo to OK co se týče konkurence GK110, o něco slabší, dost to topí, ale zase o něco menší a asi i levnější (i přes složitější PCB a 4GB 512bit pamětí). + Ten čip je morálně zastaralej, neumí HDMI 2.0, neumí ani HW DSR scaling na 4K, postrádá jakékoliv H265 akcelerační schopnosti, nemá delta kompresi, atd, atd.

Nvidie má proti ní GM204, což je GPU, menší, s PCB co stojí tak 1/3, má 256-bit bus. Spotřeba, nároky na kaskádu, atd, nrposto jinde, a je i výkonější + se propdává za mnohem vyšší cenu. Pro AMD je další výroba a prodej Hawaii něco jako byla výroba GT200 pro Nvidii v roce 2008/9. A to ta GT200 aspoň urvala ten výkonnostní trůn, Hawaii nemá ani ten.

O GK110 můžeš taky řici že je "jen 2 roky stará" , ale to nic neznamená, je pasé, a akorát by blokovala nasmlouvané 28nm linky. Proč by jsi tam vyráběl staré GPU když máš nové lepší? To samé Hawaii, já si myslim že se už nevyráběj a jen se budou doprodávat skladové zásoby, proč je vyrábět když na těch linkách potřebuješ vyrábět Fiji... neni to stav že nové GPU je na novym procesu takže staré na starym levnym může ještě dojet, ee, teď by se praly o výrobní kapacity, takže staré GPU musí z kola ven.

Architektura GCN je naopak vynikající, 3 generace takřka beze změn a v kontextu DX12 (HW podpora FL) je víc "futureproof" jak poslední Maxwell.

O tom, jak se povedla určitá jádra tu řeč není.

Doc, tie tvoje metody o tom co je slabsie si nechaj radsej pre seba, lebo zase ides do OT a pises uplne nezmysly. Konkurencia z GK110 na rovnakej cenovej urovni nemala k Hawaiu ani nizsiu spotrebu, ani vyssi vykon a 4k VSR, neviem ci sa mam smiat alebo plakat, najprv sa flamuje ze tie karty na full 4k nemaju vykon a nakoniec ak to catalysty nepodporuju tak vadi aj absencia toho a . VSR podporuje aj kazda GCN 1.0 karta, akurat to ovladace neumoznuju. Nakoniec si zo zabil so spotrebou a teplotami. Na tu kartu ti postaci aj obycajne accelero a tu kartu na 1200mhz uchladis aj v horsie vetranej skrini pod 70C.

Ma to mat rovnake parametre a zmeny v architekture, aj potom to bude asi preznacenie nie?

Krteq píše:Architektura GCN je naopak vynikající, 3 generace takřka beze změn a v kontextu DX12 (HW podpora FL) je víc "futureproof" jak poslední Maxwell.

O tom, jak se povedla určitá jádra tu řeč není.

Je vynikající ve své univerzálnosti ale propadá v efektivitě což jí brání dosahovat vyšších hrubejch výkonů, kdežto konkurence jde cestou stále méně a méně univerzálních GPU které ale vyhrávají protože pro současné hry jsou prostě super, kdežto GCN je více univerzální čip. To by bylo super kdyby její univerzálnost šla v praxi ňák použít a přineslo to vítězství... Dá se říci že AMD více zabrala ve výpočetních směrech kdežto NV z nich po svém původním náporu s cudou v době GT200 a Fermi naopak pomalu vycouvává.

Co se futureproof týče a výpočtů a Renderingu tak NV se defakto citelně neposunula od Fermi. Od té doby piluje jen efektivitu a z čipů vyhazuje vše co neni třeba. Ostatně nemaj full support ani DX11.1 11.2. Realita je ale taková že to v současném PC světě vůbec nevadí, naopak davy jásají protože pěknej výkon a malej odběr.

DOC_ZENITH píše:Co se futureproof týče a výpočtů a Renderingu tak NV se defakto citelně neposunula od Fermi. Od té doby piluje jen efektivitu a z čipů vyhazuje vše co neni třeba. Ostatně nemaj full support ani DX11.1 11.2.

No, Kepler i Maxwell mají HW podporu Feature Level 11_1, takže zas tak extra špatně na tom nejsou.

GCN, včetně první revize, by měla v HW podporovat všechny stávající i budoucí FL v DX11 i DX12, tj. 11_3 i 12_0 a 12_1 (především díky tomu, že M$ adoptoval Mantle jako základ DX12).

Cim rychleji se zbavej hawaii tim lip pro AMD.Lidi je maj zafixovany jako nenazrany a topici karty a nikdo je nechce kupovat ani za vyrazne nizsi ceny jak GTX970/980.
Se podivejte na podil na trhu.
Navic veci jako ze nefunguje 4k VSR taky zrovna neprospivaj.

HEAD píše:Navic veci jako ze nefunguje 4k VSR taky zrovna neprospivaj.

Podívej se jak co je vlastně VSR a jak je to implementované

Krteq píše:Podívej se jak co je vlastně VSR a jak je to implementované

Lajckým pohledem bych řekl že blbě
(DSR ti funguje i na 4K monitoru = máš pak klidně 8K při 4x DSR faktoru)

HEAD píše:Cim rychleji se zbavej hawaii tim lip pro AMD.Lidi je maj zafixovany jako nenazrany a topici karty a nikdo je nechce kupovat ani za vyrazne nizsi ceny jak GTX970/980.
Se podivejte na podil na trhu.
Navic veci jako ze nefunguje 4k VSR taky zrovna neprospivaj.

Momentálně si můžeš kolem Hawaii vybrat GTX970 a tu lidi zas tolik nechtěj, ani já bych jí nechtěl, stačí mrknout sem na dotazy typu "jakou kartu kolem 10k ps nechci GTX970", tahle aférka zasáhla i běžné BFU, sám jsem naprostému BFU dával do PC R9 290X protože ho ta aférka trefila i když není žádnej HW fan a trochu jsem se bál MSI gamingu ale když jsme to u něj ladili tak mě nepřišla nsnesitelná, byla v poho, mě přijde Hawaii jako dobrá karta, fakt nevim proč by lidi s PC s rozpočtem 30K co tyhle karty kupujou měli řešit těch pár desítek W co to žere víc

já bych bral r9-290 bez X, výkon OK a cena ještě lepší...Určitě také ne GTX970

R9 290 se vyplati jen bazarova, novou bych nebral ani nahodou... zase o tolik levnejsi proti GTX 970 neni. A kdyz se prida ta spousta SW chyb a nedodelku + vyssi hlucnost (podle modelu), tak proste ne. 290X se nevyplati uz vubec.

Podľa mna sa oplatí R9 290X ak je bazarova.
Nejaky ten tyzden vlastnim R9 290X 8GB. A som snou zatiaľ velmy spokojny. Teploty max do 75. A vrm asi 65 stupnov.
A zdá sa mi este tichsia ako r9 280x

Jako majitel starýho Titanu jsem s 290X byl nespokojen. A to hlavně z SW důvodů, proti HW jsem moc neměl.... a teď mam 970 a za 290X bych jí neměnil ani náhodou, ty slabiny co ta karta měla na launchday má dodnes. Jediná byla odstraněna, a to HDMI underscan problem. Vše ostatní zůstává.

r9 370 a nova architektura
http://videocardz.com/55051/xfx-radeon- ... arly-april
Jen 110-130w TDP

A jeste jedna zajimava vec

There’s also one more thing I wanted to say, not related to this particular leak. Bermuda is not high-end GPU. Bermuda is mid-range solution, probably planned for Radeon R7 360 series.

O bermude se mluvilo jako o dualni karte.

A jeste wcctech
http://wccftech.com/xfx-radeon-r9-370-c ... pril-2015/
Vypada to zajimave.Je tam velkej posun v efektivite.Podobne jako u maxwellu.

To vypadá zajímavě, R9 370 s novým čipem a TDP kolem 100W by se mi setsakra líbila

Tyhle vaše low-endy, to si můžeš rovnou vzít 960tku teď. Mě zajímá Fiji a nic slabšího!

Tak někdo holt nechce vytápět kartou s TDP 250W+ case a obývák, že

GCN 3 Architecture:

Differences Between GCN Generation 2 and 3 Devices
Important differences between Generation 2 and 3 GPUs
Data Parallel ALU operations improve “Scan” and cross-lane operations.
Scalar memory writes.
In Generation 2, a kernel could read from a scalar data cache to retrieve constant data. In Generation 3, that cache now supports reads and writes.
Compute kernel context switching.
Compute kernels now can be context-switched on and off the GPU.
Summary of kernel instruction change from Generation 2 to 3
Modified many of the microcode formats: VOP3A, VOP3B, LDS, GDS, MUBUF, MTBUF, MIMG, and EXP.
SMRD microcode format is replaced with SMEM, now supporting reads and writes.
VGPR Indexing for VALU instructions.
New Instructions
–Scalar Memory Writes.
–S_CMP_EQ_U64, S_CMP_NE_U64.
–16-bit floating point VALU instructions.
–“SDWA” – Sub Dword Addressing allows access to bytes and words of VGPRs in VALU instructions.
–“DPP” – Data Parallel Processing allows VALU instructions to access data from neighboring lanes.
–V_PERM_B32.
–DS_PERMUTE_RTN_B32, DS_BPERMPUTE_RTN_B32.
Removed Instructions
–V_MAC_LEGACY_F32
–V_CMPS* - now supported by V_CMP with the “clamp” bit set to 1.
–V_MULLIT_F32.
–V_{MIN, MAX, RCP, RSQ}_F32.
–V_{LOG, RCP, RSQ}_CLAMP_F32.
–V_{RCP, RSQ}_CLAMP_F64.
–V_MUL_LO_I32 (it’s functionally identical to V_MUL_LO_U32).
–All non-reverse shift instructions.
–LDS and Memory atomics: MIN, MAX and CMPSWAP on F32 and F64 data.

http://amd-dev.wpengine.netdna-cdn.com/ ... ecture.pdf

Jestli to dobře chápu, tak by se v GCN 3 měly dát podle aktuální potřeby zapínat a vypínat výpočetní jednotky. Grafiky by potom mohly mít zachován výborný výpočetní výkon a v době, kdy nebude využit, bude vypnutá sekce spořit energii. Tím by se mohlo dosáhnout výrazného zvýšení efektivity.

Ano ala to co má NV od Keplera. U NV to ale byla snazší realizace protože NV má DP jednotky separé (tzn jednodušeji je odpojíš/uspíš), negativum je že zvětšujou fyzickou velikost čipu. AMD má DP capabilities součástí main pipeline, tzn jsou tam pořád a nevýhoda tohoto řešení je zase horší efektivita výkon/watt v případě jejich nepoužití. Pokud se jim to povede udělat powergated, mohla by GCN 3 bejt velkej skok v efektivitě, ala přesně to co AMD potřebuje, ale na druho ustranu proč by pak Fiji bylo 300W monstrum s vodou že...