Procesory AMD K10.5 - informace, testy, spekulace ...

[andy(c)]

No ked ale AMD vyda 32nm CPU tak asi vyda aj nove desky.Nevim ci jit do 890GX/890FX vcil alebo este pockat. Vcil mam X2 5000+BE a ten na hry este staci ale na kodovanie videa je dost slaby.
PC vyuzivam: 50%HRY, 40%kodovanie hlavne do h264, 10% internet a ostatne.
A tie nove PII X6 budu asi zrat viac ako 965 a 955. A budu max do 3GHz def. taktovane

[otrekr]

Žrát víc?AMD 965 mí TDP 140W nová verzi 125W.Žere míň t1035 a má větší výkon.Nestraš a neodkloňuj pozornost

[yuri.cs]

Žrát víc?...Žere míň t1035 a má větší výkon.

Soucasny AMD Opteron 2439 SE @ 2.8GHz ma ~140W(137W) TDP, cili tve zavery jsou predcasne

[otrekr]

Dejme tomu 2,3ghz*6core=13,8ghz
140w/13,8ghz=10,2W/core
Teďkom 3,6ghz*4core=14,4
140w/14,4=9,8w
10,2-9,8=0,4w
Není to velká změna,ale to že AMD 965 se ,,jakožeby" vyrovná 1035T přibližně tak to udivuje,přepokládejme 2,6ghz,potom to bude 15,6ghz.V takovém případě má navíc pouze 1,2ghz,stačí na amd 965 připad 300mhz a jsme na stejném výkonu mhz.
Není to pěkné co dělám,to vím
Smysl kupovat six-core má snad v verzi 3,2ghz,míň snad ne.Spíš to vidím na taktování 1035T

[andy(c)]

Aj ked bude 6-jadro na 2,8GHz zrat tolko jak 4-jadro na 3,4GHz tak potom neni duvod kupovat 6-jadro.Ale keby ze na rovnakej frekvencii zeru rovnaku tak to uz by bolo ine.Ale to by muselo byt 6-jadro vyrabane 32nm

[yuri.cs]

Dejme tomu 2,3ghz*6core=13,8ghz
140w/13,8ghz=10,2W/core
Teďkom 3,6ghz*4core=14,4
140w/14,4=9,8w
10,2-9,8=0,4w

S tou linearitou bych to zas tak neprehanel :p

[otrekr]

Taktéž bych to nepřeháněl,ale přehánějme.Jakožeby Netburst je jediná možnost,tudiž to P965 3,4ghz je jasná volba.Když bude x6 3,2ghz stát 6,5-7,300 Kč,šlo by to překousnout.Nevypadá to moc sladce,uvidíme jak se vyjádří k naším kecům flanker
Kde jsou sakríš čtyjadrový champlain notebooky od AMD? Vzdaly to a jen fusion?

[flanker]

ten takt z počátku jistě takový nebude. ANo, spotřeba jde stále dolů a jedná se o nový návrh čipu (pouze vycházející rozložením z Istanbulu), takže takt na takt budou procesory mírně úspornější. Hlavně však v idle se domnívám chystá další vylepšení. Takty bych viděl níže, odhaduji při launchy rozmezí 2.3-2.8 GHz. Čip je totiž poměrně velký a na 45nm by pak už moc spotřebovával (stačí s epodívat např na Nehalem 975 XE, který je sice opriti předchozím generacím úsporný, avšak jedná se o nejžravější moderní CPU, Gulftown by bylo pro zákazníky neakceptovatelné výrábět na 45nm...)

[andy(c)]

A jaka bude teda vyhoda 6-jadra na 2,8 oproti 4-jadra na 3,4.No asi bude lepsie kupit to nove 4-jadro s 2 zamknutymi a skusit stastie

[flanker]

ale vždyt je to jasné....Deneb není THuban . Deneb bude vždy 4-jádrem. A Thuban je THuban (jiný silicon návrh, revize) Navíc ho bez podpory BIOSu nerozjedeš a kdybys měl čistě náhoidou Zosmu, musíš updatovat BIOS a v nových BIOSech je unlock zcela pryč, čili by nebylo co odemykat. A je pochopitelné, že inovovaný čip s dalšími dvěma jádry navíc, jiným poměrenm HT a NB a turbem bude zcela jistě výkonnější než 3.4 GHz 4-jádro. Již výkon Denebu 3.4 GHz s defaultním nastavením jak ho koupíme je slabší než výkon 3.2 GHz Denebu s NB nastaveným na 2600 MHz.

[richie08]

Co se týče přepočtu hrubého výkonu, tak 2.8GHz X6 bude oproti 3,4GHz X4 výkonější o cca 23%. Když vezmeme do úvahy stejné TDP, pak se zvýší i poměr výkon/watt. Ale Thuban bude obsahovat další vylepšení:

• drobné vylepšení/opravy jádra (FPU, scheduler), které by měly přinést cca 1-3% výkonu navíc na stejném taktu
• Turbocore - přetaktování ala Intel, takže X6 nebude ztrácet i v jednovláknových úlohách
• nový úsporný režim C6 power gating - Thuban by měl mít v idle nižší spotřebu

Zkrátka by všechny ty vylepšení měly stát za to, protože vydání nové revize stojí dost peněz a času. Bude to taková K10.7 aneb labutí píseň architektury K8/10. To vše navíc ve světle faktu, že AMD již X6 dávno má - Istanbul, který se již dlouho dodává v Opteronech. Druhá věc je motivace k tomuto. Neviděl bych to jako zpoždění nebo problémy s K11, jen AMD nejspíš nutně potřebuje Thubany do serverů do nových slepenců X8 a X12 kvůli poměru výkon/watt, což umožní srovnat krok s Intelem.

[flanker]

...nějak tak

edit/ Pokud ybchom měli zhodnotit architekturu K10, nakonec můžeme prohlásit, že se po prvních peripetiích B2 revize 65nm vcelku povedla a svou největší slávu měla asi loňský rok, kdy recenzenty "šokovala" svou skvělou spotřebou /proti Yorkfieldum byla dokonce lepší/ a slušným OC potenciálem.

[otrekr]

Spotřebu má Thában jednoznačně menší.Dovolil bych si říct o polovičku.(chyba v počtech,dával jsem 140w místo 95W )Ale ten takt x6 není zázračný,když budeš taktovat tak ty všechny věci jako turbocore a PowerGating vypneš.Bohužel těm 23% nevěřím.To tak možná u vyšší frekvencích.AMD na launchu vydá několik X6 dejme říct 2,4ghz 2,6ghz a 2,8ghz (jako athlony II 6**) možná bude i 3.0ghz bych viděl.Představí tedy ty čtyři procesory a teďkom začnou představovat jak x6 3.0ghz je boží,jak se na něm dobře taktuje.CEna toho modelu bude vejš a my zůstanem slintat v prvních okamžicích dokuď se neobjeví review s 2,3ghz 1035t.
Tak to vidím ja,a co vy?

[richie08]

Co se týče přepočtu hrubého výkonu, tak 2.8GHz X6 bude oproti 3,4GHz X4 výkonější o cca 23%.

2otrekr: (6 x 2.8 ) / (4 x 3.4) = 1.23 ... ve více vláknových aplikacích bude Thuban o těch 23% rychlejší. A díky vylepšením na jádře ještě o něco více, dejme tomu těch 26%. Samozřejmě kdo nevyužije šest vláken, pro toho X6 nemá smysl. Proto kvůli performace/watt je Thuban základem serverové platformy Magny-Cours, a kvůli Turbocore je základem desktopové platformy Leo. Osobně bych od něj neočekával vyšší OC. AMD srovnává krok s Nehalemem hlavně co se týká provozních vlastností - což je důležité pro servery. Protože jak zmínil Flanker, AMD má velmi dobrý výrobní proces. Je to vidět na srovnání Core2 Yorkfieldu a Denebu. Pak ovšem přišel Nehalem s Powergatingem a Turbem, a opět AMD utekl.

[flanker]

rozhodně je Thuban určen pro multimédia. Kdo si myslí, že mu šestijádro přinese zlepšení ve hrách, je na velkém omylu. Hry z 75% využívakí i dnes pouze dvě jádra a těch pár několik výjimek 3 nebo 4 jádra s různým vytížením. Tkaže kde bude nmít Thuban viditelnou převahu je rendering, videonecoding, archivace souborů apod. Pro běžné uživatele je určen Athlon X2,X3, Phenom X2, X3. Čtyřjádra jsou spíš pro poloprofesní sféru než na hry. Jasné je, že výpočet superpí či brouzdání internetem, běžném hrání, tam rozdíl mezi X4 a x6 stěží poznáme. Ovšem 3DSMAX, Cinema studio, obecně práce s videem, ano, tam můžou být už rozdíly citelné.

OC bych také viděl srovnatelné s Deneby-6 jader je šest jader, aby byla všechna obdobně kvalitní, to nebude jen tak...jedno může končit na 3.7 GHz i přesato, že bzbylých 5 může být kvalitních, tedy OC stejnak zůstane na 3.7 GHz. Tím nechci říct hranici OC, ale pouze to, že neočekávejme v OC nějaké zázraky, možná budou lehce taktovatelnější než Deneb (max + 100MHz), ale možná také díky počtu jader hůře.

[yuri.cs]

V serverove oblasti ma imao Intel navrch hlavne diky tomu, ze v soucasnosti potrebuje na stejny vykon mene jader. Diky tomu jsou sw licence odvozovane od poctu jader (myslim, ze Oracle, IBM i dalsi) drasi pro AMD servery.

[andy(c)]

ale vždyt je to jasné....Deneb není THuban . Deneb bude vždy 4-jádrem. A Thuban je THuban (jiný silicon návrh, revize) Navíc ho bez podpory BIOSu nerozjedeš a kdybys měl čistě náhoidou Zosmu, musíš updatovat BIOS a v nových BIOSech je unlock zcela pryč, čili by nebylo co odemykat. A je pochopitelné, že inovovaný čip s dalšími dvěma jádry navíc, jiným poměrenm HT a NB a turbem bude zcela jistě výkonnější než 3.4 GHz 4-jádro. Již výkon Denebu 3.4 GHz s defaultním nastavením jak ho koupíme je slabší než výkon 3.2 GHz Denebu s NB nastaveným na 2600 MHz.

MSI a ASUS maju nove desky s 890GX kde je unlocker, teda sa jadra odomykat daju

[flanker]

Známe oficiálně takty Thubanu ! A nejen to, skutečně půjdou osadit do AM3 desek po updatu BIOSu...
Takže:
Phenom II X6 1035T 2.6 GHz 95W TDP
Phenom II X6 1055T 2.8 GHz 95W TDP
Phenom II X6 1055T 2.8 GHz 125W TDP
Phenom II X6 1075T 3GHZ BE 125W TDP

O taktech HT a NB se ještě nic oficiálně neví...jsou to tedy spekulace
http://translate.google.com/translate?j ... l=sv&tl=en

[otrekr]

Che,na ceny někdo zapoměl.Dlouho jěště čekat,proč to nemůže práásknout dříve?Nebo v den launchu budou v čr procesory už skladem a všude bude krásně předzásobeno?Stejně to skončí cenou 6,5kKč a více Samozřejmě se prodejci pochlapí a nejdřív si pěkně přišlápnou ceny a budou jako protiargument ukazovat cenu nám nedosažitelné intelu six-core. Dnešní ceny ramek jsou odpuzující.Pohleděv na číslo ceny 4gb ddr3 modulu,vlasy se mi začnou hejba po celém těle.Si snad dělají srandu ne?Viděl jsem ceny v Polsku a za 9.000kč koupím 8gb ddr3,PII 965 a desku GIGABYTE MA770T-UD3P.Rozdíl dva tisíce?To není zrovna málo!To už je pár kaček na moding.Dnešní cenová politika zahrabává ,,nás znalce" pod zem.Ono to jde levně prodávat,ale komu by se chtělo pracovat takovým způsobem jako víc prodávat s menší přirážkou.Pro ně to je good,ale co my bídní občané?Někdo na to má,ale co finačně slabší uživatelé pc?Můžem se plácnout přes kapsu,ale víme že to bude leda kocourovi pod ocas,protože za chvílu přeci musí sejít o stupínek níž!
(když tu někdo začně hovořit a dvouleté záruce,tak ať...)
Na druhou stranu vydělávat se musí

[flanker]

ceny jistě budou vyšší, to je jasné, je to novinka, solidní výkon, turbo atd...Šestijádro však je již spíše pro nadšence, na hry absolutně nemají význam, což dokázaly i recenze Gulftownu.