PCTuning fórum

Zbytečná koupě,jen honění si svého ega.

já sem zvědavej, kdy se v klasickym desktopu objeví 8 jader, to ještě pár let potrvá

x-rated píše:já sem zvědavej, kdy se v klasickym desktopu objeví 8 jader, to ještě pár let potrvá

FX má 8 jader už dávno!

x-rated píše:já sem zvědavej, kdy se v klasickym desktopu objeví 8 jader, to ještě pár let potrvá

hmmm 4jadrovej 6600K na pouhých 4,5 GHz ktere dava s prstem v nose ma skore v Cinebenchi r15 751 bodu......
ja s 4,8GHz AMd mám 775.....

= Intel tu své 8jadra má již v 4jadrové podobě
Kde je ten ZEN ma tu byt teď a tady....

Hosi myslim si ze resit co bude za 5 a vic let nema vubec smysl. Proste kdyz za 3-4 roky bude situace takova ze moje CPU bude uplne mimo tak ho proste vymenim a hotovo. Nemusim mit pro mne nevyuzitelny uplny high-end, ale nepredpokladam ze kdyz tu nekdo resi sestavy PC s CPU za 10k, MB za 5k, RAM za 4k, grafikou za 15, case za 3k, zdroj za 3k, tak je na tom financne tak spatne aby to CPU nebyl stavu za par let vymenit.
Az bude realne potreba XY jader tak si takovy CPU koupime a nic jinyho nam stejne nezbude pokud budete chtit svoje PC udrzet v nejakem standartu. Ted a v nejblizsi dobe to zatim potreba neni a neni tu ani adekvatni nabidka tudiz je zbytecny to resit ...

Já osobně si myslím, že Skylake by těch 5 let opravdu vydržet mohl Vývoj už se dost zpomalil, vždyť haswell tu s námi byl 2 roky. Cannonlake má přijít až za dva roky a to bude jen tick (stejná architektura, menší proces)! Možná že další tock tu bude opravdu až tak za pět let, navíc jestli to bude jako doteď tak to bude jen +10 % výkonu.

řiká se takhle už pár řádek let a realita je vždycky o pár % nahoru takže není problém se Skylake. Každé % dobré a jiné to asi nebude v tomdle segmentu!

podívejte se třeba na Bloomfield, stále slušný stroj, sice neexceluje, ale ani neurazí. Pak mrkněte na Sandyho z roku 2011. PO OC není až tak o moc horší jak Skylake (nepočítaje specifikcé situace). Prost jasně a stručně, x86 je v slepé uličce a pokrok závisí více na softwaru než na hardwaru. Čistý hrubý výkon x86 bez různých instrukčních sad je již nemožné zvýšit nějak výrazně. Vývoj bude podle mě naopak pomalejší a pomalejší.

Tak jsem vyměnil paměti 4x4 2400MHz CL15 za nové HyperX 2x8GB 2133MHz CL14
Vypadá to, že se problém vyřešil

4.6/4.6GHz 2133MHz CL14 1T





Udělal jsem 3 restarty i s vypnutým zdrojem a stále drží OK..

Flanker:

To jest věc vývojářů aplikací, ale vlastzně i OS, a vlastně i samotného intelu že nové instrukce netlačí, ba dokonce intel je sabotuje (absence AVX/FMA na pentiích a celeronech), potom také HW neschopnost některých low-power řešení, ala Atomy a jejich deriváty.

Kdyby došlo k nasazení AVX/FMA tak vše co je starší jak Haswell (ala neumí 256-bit FPU v jendom průchodu) naprosto odpadne (stylem jak v havliho x265 benchmarku). A když se oběví hra co je dobře optimalizovaná a jede dobře, jako poslední metal gear, ale chce alespoň SSE4.1, tak najedno use vynoří tuna lidí s Core2 a Phenom II a začnou plivat kolem sebe jaká je to drzost že mi to nejde s mim CPU co má dekádu starou instrukční sadu.

To je stejnej poměr jako se v roce 2000 vztekat že mi Unreal tournament neběží na 386DX...

Je to začarovanej kruh toho že každej chce "aby to mohlo spustit co nejvíce lidí" čímž si podřezává možnost pokorku. V minulosti bylo tak že ty staré stroje stejně byly moc slow, tzn dělat SW tak aby jej spustili nemělo smysl. Zhruba v roce 99/2000 se začqly oběvovat hry co se nespustily když jsi neměl MMX. Ani se nebylo čemu divit, CPU bez MMX (s vyjímkou pentia PRO) už na ně byly stejně naprosto useless. V roce 2004/5 začalo přicházet vynucení SSE1, teprve v roce 2012 jsme se dostali na nutnost SSE3 (SSE2 defakto nebylo bráno v potaz), dnes se oběvuje první SW co chce SSE4.1 a lidi brojej.

Stejně se vše kompiluje pro Nehalem takže to na starších architekturách výkonnostně suxxuje, ale furt to dělaj kompatibilní, tzn tim zamezujou tomu aby se nové architektury ukázaly. Aplikace co požadujou jakejkoliv výkon by se dnes měly dělat s AVX. Tak za rok od teď bych nasadil FMA, pak AVX 2.0, a pak TSX. Nemáš v roce 2016 AVX? Smůla. Nemáš 2017 FMA? Smůla, Nemáš 2018 AVX2? Smůla. Nemáš 2019 TSX? Smůla. Prostě to tam agresivně natlačit. Jinak to nepůjde. Jakmile SW spustim na K8 je mi předem jasný že nemůže bejt optimalizovanej na nový stroje.

tak sem ještě přihodím teploty s coollaboratory liquid pro
Při hře do 60 stup a OCCT dle obrázku.
Teď jsem fakt spokojenej

Ahoj. Začínám laborovat s OC. Čím měříte Vcore ? Jaké teploty jsou 100% bezpečné ?

CPU-Z 1.73 mi ukazuje při zátěži nesmysly
- při 4,5 GHz v biosu nastaveno 1.3V - v idle ukazuje 1.296, v zátěži v Prime95 1.344V
- při 4,7 GHz v biosu nastaveno 1.355V - v idle ukzuje 1.360V, v zátěži v Prime95 1.392V

Teploty měřím přec Core Temp 1.0 RC6 -> 4,5GHz = 72° max při Ninja 4 na high a fany ve Fractalu na 7V.

Tohle vůbec nevypadá jako nesmysl.

- Dnešneí desky samy zvedaj vcore při zvedání frekvence.
- To že je v loadu vcore větší než v idle značí přestřelené LLC, to je pro CPU dost nezdravé koukej ho stáhnout dolu.

theedge: Vcore jedině přes AI Suite, CPU-Z taky vůbec nevěřím...
v biosu nastaveno 1.27V, AI Suite 1.296 až 1.312V a CPU-Z ukazuje 1.34 až 1.4V a mění se to pořád jak splašený v Prime95.

BTW

narazil jsem zase samozřejmě na problém.. dnes jak jsem psal, jsem vyměnil 4x4Gb za 2x8GB .. když jsem PC zapl problém zmizel.. 4 restarty to vypadalo OK.. pak jsem zkoušel OC pamětí a po pár restartech jsem zase narazil na problém ala 6.5 bodů v CB11.5..

Myslel jsem, že je to že jsem si hrál s pamětmi, ale nebylo to tím.. a vypadá to, že to nebylo ani těmi 4x4GB setem...

Když jsem pátral a vyloučil paměti tak jsem koukal do správce a všiml jsem si, že mi v klidu někdy nepodtaktovává CPU (psal jsem to tu pár stran z5).
No a už vím taky proč.. vypadá to, že za to mohl Realtek HD ovladač pro desku.
V klidu mi Realtek HD žral 35-40% CPU .. proto se mi taky CPU někdy nepodtaktovával v klidu.. a proto jsem měl tak málo bodů v CB11.5 .. teď jsem ovladač odinstaloval párkrát projel CB kolem 8.8-9 bodů pár restartů a vypadá to, že to bylo tím.. uvidím jak mi to dlouho zase vydrží jestli to nezačne znovu dropovat výkon.. ale to si už nemyslím..

Když jsem viděl že mi běží cpu v klidu na 35% tak mi to bylo jasné proč tak low score v CB.

theedge píše:
Teploty měřím přec Core Temp 1.0 RC6 -> 4,5GHz = 72° max při Ninja 4 na high a fany ve Fractalu na 7V.

zkus měřit přes CPUID Hwmonitor, přecejen je Core Temp už pěkně zastaralej a tenhle CPU ani nezná.. mě ukazuje HWM v maxech cca o 5° víc jak coretemp.

predvcerom som kupil 6700k ..velmi dobry cpu

DOC_ZENITH píše:Tohle vůbec nevypadá jako nesmysl.

- Dnešneí desky samy zvedaj vcore při zvedání frekvence.
- To že je v loadu vcore větší než v idle značí přestřelené LLC, to je pro CPU dost nezdravé koukej ho stáhnout dolu.

Tak dík za radu, opravdu to bylo LLC které na Auto tolik přidávalo Vcore. Manuálně můžu nastavit Level 1 až 7 a při nastavení 4 to nic nepřidává, tudíž při nastavení 1.3V Vcore v Biosu to drží 1.296V v podtaktovaném stavu i v zátěži.
Při nastavení Level 5 to přidává 0.016V, tzn. že z 1.296V se zvedne na 1.312V v zátěži.

Teď je otázka jestli to "vypnout" nastavením na Level 4 nebo používat Level 5 s tím, že si CPU v klidu manuálně lehce podvoltuju a s oním lehkým LLC mi to v zátěži vyskočí na mnou požadovanou hodnotu ... V podstatě při nastavení správného levelu LLC nebude nutné manuálně příliš zvyšovat Vcore, protože ve Windows bez zátěže to pojede na default Vcore a CPU je podtaktované na cca 800MHz a při zátěži se zapne multiplikátor na 45 a samo se i zvýší Vcore na úroveň nastavenou Levelem LLC.

Fofrer: tak jsem nainstaloval CPUID HWmonitor a je to pěknej soft. Ale teploty mi na mé desce ukazuje cca stejný jako ten starý Core Temp.

theedge píše: Fofrer: tak jsem nainstaloval CPUID HWmonitor a je to pěknej soft. Ale teploty mi na mé desce ukazuje cca stejný jako ten starý Core Temp.

což to mě taky ukazuje cca stejně s výjmkou max teplot v syntetický zátěži v OCCT

Zatím dlouhodobě testuju bežnou provozní 4,5 GHz při 1.296V real. Zatím stabilní (testuju v Prime95, ale starší verzi). Teploty se pohybují kolem 70°C.
CPU se bez zátěže podtaktovává na 800 MHz a díky nastavení LLC klesne i Vcore na 1.280V

LLC se mi jeví jako zajímavá možnost pro OC, protože se Vcore opravdu zvyšuje až v zátěži a v bežném provozu ve Windows do CPU nemusí téct zvýšené volty ( nižsí teplota, úspora, nižší opotřebení ). Na mé staré desce pro Sandy Bridge to nebylo ...
Jaké s tím máte zkušenosti ? nestává se že třeba při přepnutí CPU na OC frekvence zafunguje LLC trošku opožděně a CPU zatuhne ?