PCTuning fórum

Podle mě není kam spěchat. Takový kombo chce už stejně pořádnou vodu a ext. okruh tz. MORU někam na chodbu nebo rovnou ven. Se u toho jinak nebude dát vydržet, i klima by se zbytečně trápila.

spústa tých nových zdrojov je tak na pol ceste ale to si môžu tak nejak nechať
mám moru aj monstu

Sobo píše: ↑sob 24. zář 2022, 13:43 _Jesper_: A ty zijes v jeskyni, ze do tedka nevis, ze doslova kazda jedna RTX 4090 (ale i ostatni) bude mit v baleni adapter z 3x nebo 4x 8pin na 16pin??

Si predstav, že o tom viem a dlhšie ako ty
Niekomu, ale stále nedochádza, že je tu možné riziko pri použití adaptérov na 12VHPWR. ATX 3.0 tu nie je len tak pre nič za nič...

Dear PCI-SIG Member,

Please be advised that PCI-SIG has become aware that some implementations of the 12VHPWR connectors and assemblies have demonstrated thermal variance, which could result in safety issues under certain conditions. Although PCI-SIG specifications provide necessary information for interoperability, they do not attempt to encompass all aspects of proper design, relying on numerous industry best-known methods and standard design practices. As the PCI-SIG workgroups include many knowledgeable experts in the field of connector and system design, they will be looking at the information available about this industry issue and assisting in any resolution to whatever extent is appropriate.

As more details emerge, PCI-SIG may provide further updates. In the meantime, we recommend members work closely with their connector vendors and exercise due diligence in using high-power connections, particularly where safety concerns may exist.

https://videocardz.com/newz/pci-sig-con ... e-adapters

Tenhle problém má jednoduchý řešení, po instalaci karty nehcat bežet stress test a termokamerou se podívat jak vypadaj kablíky. Pokud problém tak je to težký, protože ty zdroje se ještě neprodávají. Asi bych kartu vrátil pokud by byly značný problémy. Za cenovku 50k a vejš by neměly bejt s kartou žádný problémy.

Dobře udělanej adaptér nebude mít žádnou nevýhodu oproti nativnímu 12/16 pinu. Sorry ale problém bude spíš u těch vodčů na straně toho 12-pinu který jsou sakra tenký na to že nám tak roste proud. Dva staré 8-piny v praxi protahnoiu asi více A než se začnou tavit, s tím že by se použily kvalitní materiály na obojím a nešetřilo se. Tím že 8-pin měl max 150W se mohl použít klidně crap hliník a stále to bylo dost a už ten byl defakto standard o ničem protože měl stejně vodičů jak 6-pin, jen o dvě země navíc a z nichž jedna byla sense pin, byl to už tehdy standard vymyšlenej jen jak boostunout stupidně malej 75W limit u 6-pinu aniž by se musel měnit HW.

Btw shořely mi i redukce z 2x6 na 1x8 když na konci byla 3090 a ta redukce byla nekvalitní. Pokud bude kvalitní bude to absolutně no problem, a jestli se potvrdí že Ada bude mít menší spiky než Amepre tak ve většině případů ani nebude třeba novej zdroj. Panika o ničem. ATX 3.0 fakt nepotřebujeme a neni to nic zásadního. Kor když se ti pitomci rozhodli udělat ty sense piny kalsicky analogově ala versus ground, tzn si tam s kusem drátu může každej napinovat co se mu zachce.

Ten novej ATX3.0 12-pin (nechci počítat sense piny co žádnej proud nevedou mezi piny tzn nebudu mu říkát 16), je konektorem mnohem slabší než dva starší 8-piny, jen se nyní musej garantovat kvalitnější materiály aby to nehořelo, tzn bude to o kvalitě kabelů ne o verzi ATX nebo jestli se použijou redukce.

Sorry ale tenhle standard byl přesunut do ATX na bázi proprietálního Nvidiáckého 12-pinu z Amepre generace a jeho účelem nebylo protahnout více proudu, jeho primární důvod existence bylo aby byl malinkej protože tam na PCB nebyl prostor pro 3x-8pin což ta karta měla mít. Místo toho aby jsme dostali pořádnej konektor kde by jeden utáhnul třeba 1KW se z tohoto tintítka stal 450-600W ATX 3.0 standard, retardace zvítěžila protože Nvidia si to tak přála.

_Jesper_ píše: ↑sob 24. zář 2022, 15:29 Si predstav, že o tom viem a dlhšie ako ty
Niekomu, ale stále nedochádza, že je tu možné riziko pri použití adaptérov na 12VHPWR. ATX 3.0 tu nie je len tak pre nič za nič...

Ten clanek jsem samozrejem cetl, kdyz vysel, a uz tehdy jsem vedel, ze to je nesmyslna panika.
Neni to zadny problem hned ze dvou duvodu:

1) PCIe 8pin je dost brutalni overkill pro svou specifikaci 150W. Ve skutecnosti je to mnohem vetsi overkill nez ten slavnej 12VHPWR vzhledem ke svoji oficialni specifikaci. Takze v realite 3x 8piny dodaji bez problemu daleko vice stavy nez jeden 12pin, cili jak by to mohl byt problem? Ukazuji tam, ze zatez neni rovnomerna a namerili na jednom peak 280W, coz se muze zdat jako problem proti 150W specifikaci, jenze 8pin je brutalne overbuilt, takze v realu to zvladne s prstem v nose.

2) Nemusime se vubec bavit v teoreticke rovine, protoze takova karta s redukci uz tady davno je - 3090 Ti. Nezaregistroval jsem, ze by s tim byly za posledni pulrok jakekoliv problemy. Treba tady jede borec s ~600W typickou spotrebou (takze transientni peaky odhadem kolem 900W jen pro GPU) s externim radiatorem a vodnim chlazenim pres tu redukci se starym ATX 2 zdrojem: https://www.youtube.com/watch?v=2ag_hA3DrNc

Ale pockat, jak je to mozne? Vzdyt podle tebe uz mel prece davno vyhoret, protoze 8piny pres redukci tohle prece nemuzou zvladnout!
Lidi, premyslejte trochu. V Nvidii asi nejsou uplni idioti, aby nevedeli, ze 99% majitelu pojede na ATX 2 zdrojich (ony se ani ATX 3 nedaj poradne koupit), takze asi tezko budou investovat miliardy dollaru do nove generace karet, jenom aby ji prakticky nikomu nemohli prodat... Mozna prave proto vznikla 3090 Ti, aby si to vsechno vyzkouseli a otestovali v praxi, protoze ta karta pak jinak vzhledem k RTX 3090 nedavala vubec zadny smysl. A davno vedeli, ze to zadny realny problem proste neni.

Jestli chcete vyhazovat soucasne zdroje do kose, to je vas boj. Ja budu vysmatej s obycejnym 1000W Corsairem, protoze vim, ze to zvladne s prstem v nose.

dexterav píše: ↑sob 24. zář 2022, 14:04 sobo má v podstate pravdu, Ti má ten istý konektor ako teraz 4xxx
4090 FE má v podstate rovnaké nároky ako 3090ti
pokiaľ niekto zase neobišiel štandart lebo ten konektor je samozrejme štandartizovaný
dalšia vec v podstate niesú zdroje čo to dávajú resp čo majú normálny 12pin na full 600W aka ATX3
všetko zatial redukcie a zdroje sú leda tak na ceste

ono hlavne každá taká redukcie všeobecne neni dobrá
imho nerozumiem tomu prečo vôbec takú kktinu vymysleli

Cele je to na hovno.
Zdroje nie su a o takom s dvoma tymi konektormi na dve karty ani len nechyrovat, zeby boli v priprave. Redukcia je na prd, ale len ten samotny kabel bez redukcie je volaky haklivy. Neviem, kto toto vymyslel.
Osobne mam v plane Seasonic Prime PX1600W s 8 PCI-E pre dve karty a dufat, ze s tymi redukciami to nebude az take zhave. Doslova.

dovolim si upozornit, ze v elektroprojektantske praxi plati, jak neni kabel horkej, tak jsi to predimenzoval

.. v kabelech problem v zadnem pripade nikdy nebude. problem bude vzdycky v provedeni a materialu konektoru. to je nejslabsi misto.

Jak blby napad je zkouset 4090 s 650W zdrojem? Nez budou nove zdroje s potrebnym konektorem, tak jsem si rikal, ze bych ji podvoltoval a stahl power limit na 300W. Kupovat na mesic dva nejaky docasny 1kw zdroj se mi fakt nechce…

Obávám se, že to bude trvat, jestli narážíš na ATX 3.0 zdroje. Tipuji spíše Q1 2023, možná pár modelů bude od XPG atd. ale pořádný výběr bych očekával až příští rok. Vezmi nějaký kvalitní 1000W+ teď a budeš naprosto v klidu.

Zatím kolem ATX 3.0 / 12VHPWR je tolik nejasností a kontroverze, že to do Vánoc nikdo nevyřeší a ty už můžeš pár měsíců hrát. Chce si to počkat na detailní testy konkrétních modelů, jak se k implementaci postaví, protože jak se předběžně ukazuje, to, že zdroj má splňovat ATX 3.0 ještě nemusí nic znamenat.

To prave nechci, kupovat “stary” zdroj, pred nastupem nove generace. Radsi bych jel par mesicu s 300W power limitem, vykonu to bude mit i tak dost.

To zalezi, co je to presne za zdroj a jak dobre je udelany. S power limitem na 300W by tranzientni spicky mohly dosahovat odhadem asi 450W, k tomu procesor a zbytek systemu. Slusny zdroj zvladne docasne cirka +25% zateze, takze zhruba 800W. Teoreticky by to teda mohlo jet, ale v realu to nebudes vedet, dokud to nevyzkousis. Zase bych si nedelal iluze, ze 650W zdroj bude nejake delo se super robustnima vnitrnostma - tyhle slabsi zdroje byvaji prave dost osekane, protoze vyrobcum se nevyplaci delat nizke wataze nejak extra kvalitne.

Ale pri nejhorsim to proste stahnes jeste o neco vic. Ta karta bude zrejme takove hovado, ze i s 250W PL to pravdepodobne hrave prekona 3090 Ti na 450W a jako bonus nejspis ziskas nejefektivnejsi GPU v historii v pomeru vykon / watt. Az budes mit poradnej zdroj, tak to pak ohulis na 400+W a ziskas +20-30% vykonu = takovy mensi upgrade sam o sobe.

Zdroj umi 860W https://www.tomshardware.com/reviews/xp ... ply-review
Kdyz jsem ho kupoval, protoze stary zacal “cvakal”, tak byla mining manie a nic nad 650W bud nebylo, nebo stalo nesmysl.

Ted jeste doufat, ze vyjde co nejdriv msi afterburner s podporou Ady a moznosti stelovat PL.

Někde jsem četl, že by zdroje PCI-E 5.0 měly do Vánoc být na trhu zároveň s GPU Nvidie řady 40xx, kvůli tomu proklamovanému konektoru 12WHPVR i ATX 3.0. jako novému standardu do budoucna. Nezbývá nám, než se spokojit s konektorem dodávaným výrobci GPU a nebo koupit nějaký ten zdroj a důvěřovat jeho vlastnímu řešení. Ten 12-PIN napájecí konektor měla FE řady 30xx a bylo to v pohodě. Myslím si, že ten kdo koupí předraženou RTX4080 16GB nebo RTX4070 , tak se nemá čeho bát. Horší to bude u té 450W RTX4090. Problém je, že když někdo tomu konektoru 12WHPVR nevěří, tak si u řady 30xx koupil nereferenci a jel klasicky na 2x nebo 3x 8-PINU a bylo hotovo, ale teď budou i nové nereference mít jen ten 12-PIN.

Také plánuji novou grafiku, ale uvidím co AMD, jak přizpůsobí ceny, protože to umělé natáhnutí cen u NVIDIE z důvodu oversupply čipů 30xx nehodlám podporovat, jedině by fakt ten výkon musel být všude double-performance of RTX3080 a brutální posun ve výkonu raytracingu, tak pak možná.
Jinak jsem plánoval také nový zdroj, nějaký 850W+Platinum, protože současný mám již cca 10 let a od předchozí generace, když nám vzrostly nároky na napájení, tak to chce něco lepšího. ASUS prý nedávno představil nové zdroje od ATX po SFX, podporující nové standardy, tak snad tu budou brzo.
Zkusím něco dohledat...

Něco jsem dohledal:

https://www.techpowerup.com/299196/seas ... y-psu-line

https://www.msi.com/blog/msis-meg-ai130 ... pliant-psu

https://www.czc.cz/asus-rog-thor-1000p2 ... 04/produkt

Gigabyte, ale tam bych se bál aby nezačaly hořet..... viz videa od Gamers Nexus...
https://www.pcgamer.com/gigabyte-launch ... -gen-gpus/

https://thepcenthusiast.com/silverstone ... available/

Ten Thor není ATX 3.0 a má prostě jen přibalenou redukci. Ty MEGy by snad mohly být dostupný koncem listopadu. Rozhodně bych s koupí počkal, než to otestuje Aris.

Caseking zalistoval tri 4090 od Zotac, ako dolár posilnil, to budú krásne ceny pre EU
https://www.caseking.de/en/pc-component ... e-rtx-4090

Čekal jsem to o dost horší po 3xxx, kde ten rozdíl US vs. EU byl šílený, takhle to po jednoduché kalkulaci USD na EUR a přidání VAT docela souhlasí.

Snad už dolar nebude posilovat.

fmx rider píše: ↑sob 24. zář 2022, 23:00 Jak blby napad je zkouset 4090 s 650W zdrojem? Nez budou nove zdroje s potrebnym konektorem, tak jsem si rikal, ze bych ji podvoltoval a stahl power limit na 300W. Kupovat na mesic dva nejaky docasny 1kw zdroj se mi fakt nechce…

Záleží jak moc půjde undervoltovat. Já jsem zkusil 3090TI s mym 12 let starym HX750 a ustál to. Resp takhle, s 6800XT a stock 3080 byl ještě úplně v pohodě, s 3090TI už trpěl, už začal "bručet", takovym jakoby trafo zvukem, něco by podle mě dříve či později odešlo. Po undervoltu na 0,9v což dalso 1975Mhz ala defakto stock výkon a spotřeba klesla z 450W na 320W, tak už ztíchnul a dával si to stejně jak 3080, ale proč to říkám? 3080 a 308012GB co jsem měl v ruce šly free undervoltnout až na 0,7v, což ui jedné znamenalo 210W a u druhé 185 (ano asus TUF 3080 12GB teď na jaře byla o tolik efektivnější jak launchday Evga 3080 10GB), ale u 3090TI jsem narazil na to že nejde nastavit nic pod 0,9v. 0,9v je prostě minimum. 3090 tento limit nemá tam jde nastavit vše a vzhledem k tomu že TI byla takovej testovací model pro 4090 tak se obávám aby takovej limit nebyl i tam, což by z ní udělalo cca 350W kartu, na hraně.

Ale kdyz stahnes power limit DOCi tak to kartu prinuti mozna jet na nižší voltaz nez 0.9V, ne? a frekvenci samozrejme.