PCTuning fórum

a má mít na 28nm total hi-end vůbec pokračovatele? jesli nebude nahrazen jen GK104 a nižší a u AMD by mělo přijít snad jen nahrazení Pitcairn/Curacao + ještě jedno Hawaii?

Nastupce GTX780 bude pravdepodobne az za rok a pul na podzim 2015 na 20nm a bude to urcite silene predrazeny.U AMD netusim..

Matouš píše:Ahoj. Potřebuji radu ohledně nákupu grafické karty GTX 780 Ti (chci něco co v tom počítači chvíli vydrží bez výměny). A mám problém. Karta jde koupit od mnoha výrobců GIGABYTE,ASUS,ZOTAC... Všiml jsem si že nejvýkonnější je http://www.alza.cz/gigabyte-n78tghz-3gd-d522583.htm , ale zároveň jedna z nedražších . Ale hlavní pro mě je to jestli např. http://www.alza.cz/zotac-geforce-gtx780 ... 504206.htm která je levnější by nemohla být popohnán nějakým taktování aby dosáhla podobného výkonu.Předem děkuji za názory a odpovědi

Pokud chces koupit GTX780Ti, tak bud tu GHz edici od Gigabyte, nebo staci i normalni Gigabytka a tyhle karty doporucim. 3GB VRAM samozrejme není malo a ceny GTX780 nejsou predrazeny, ale jsou naprosto standratni a adekvatni kvalite a vykonu. Vestbam od "Jolandy" o nejaky hypoteticky GTX870 za 400 dolaru vůbec nevenuj pozornost Pokud chces kartu kupovat ted, tak ji i klidne kup. POkud se ti zda GHz edice moc draha, tak klidne vezmi http://www.czc.cz/gigabyte-gtx-780-ti-w ... 08/produkt Proti GHz Edici nemá backplate, ma trochu nižší takt a mensi power limit, ale nic tragickyho.


//Krteq - Promaz narážek

kdyz si koupi r9 290 tak za usetreny penize si muze i ten 4k monitor koupit..

Hladis píše:GTX780 GHz Edice ma v defaultu vyssi vykon nez R9 290 a je na urovni GTX780ti a 290x.

Ja tu celou dobu mluvim o R9 290OC za 10litru.Podobna karta od sapphire na 1000/5200.

Ta r9 290oc za 10litru ma vykon jak GTX780TI, ktera stoji 16litru a ma i stejnej vykon jak GHZ edice GTX780, ktera stoji 12800kc.

Edit btw ta sapphire r9 290 tri-x je dokonce jen za 9300kc A vykon to ma jak GTX780Ti to je celkem mazec.Ja bych ale sel do gigabyte OC kvuli zaruce na 3 roky.
http://www.czc.cz/sapphire-r9-290-tri-x ... eon+R9+290

Matouš píše:Ahoj. Potřebuji radu ohledně nákupu grafické karty GTX 780 Ti (chci něco co v tom počítači chvíli vydrží bez výměny). A mám problém. Karta jde koupit od mnoha výrobců GIGABYTE,ASUS,ZOTAC... Všiml jsem si že nejvýkonnější je http://www.alza.cz/gigabyte-n78tghz-3gd-d522583.htm , ale zároveň jedna z nedražších . Ale hlavní pro mě je to jestli např. http://www.alza.cz/zotac-geforce-gtx780 ... 504206.htm která je levnější by nemohla být popohnán nějakým taktování aby dosáhla podobného výkonu.

Ta GHz edice je sice nejrychlejší, ale výhodněji vyjde non-GHz edice na kterou odkazuje Hladis a naopak ta z těch nereferenčních patří k těm levnejším. Takže bych vzal spíš tu. Zotac určitě ne! Ten má jen 2 roky záruku.

Ahoj. Nečekal jsem že se tu vyvolám takto vášnivou debata Samozřejmě všem děkuji za názor a rady. Psal jsem že bych potřeboval poradit s GTX 780Ti, ale návrh alternativy vůbec nevadí. Je fakt že bych raději zůstal u Invidie. Mám s ni dobré zkušenosti a přijde mi více precizní než AMD (tímto nechci nikoho naštvat ).

Matouš:
Jak bylo receno, vzal bych tu odkazovanou Gigabytku GTX780Ti http://www.czc.cz/gigabyte-gtx-780-ti-w ... 08/produkt . GHz edici jen pokud na to mas a chces něco specialniho. Alternativa muze byt http://www.czc.cz/asus-r9290x-dc2oc-4gd5/145173/produkt ,ale ASUSky často bohužel mají pameti od Elpidy. Vyhoda 290x je nižší cena a podpora Mantle. Vyhoda GTX780Ti je nejvykonejsi jednocipova karta, dobra optimalizace DX11 se snizenym overhead, zanedbatelna poruchovost, kvalitni filtrace AF a drivery (PhysX, CUDA atd....to nevim zda vyuzijes). Pokud jdes ciste po cene, tak tu ASUS 290x, jinak Gigabyte GTX780Ti.

Já se musím přiklonit k HEADovi, celá řada GTX 780 je cenově úplně mimo

Nereferenční R9 290 OC edice od Gigabyte s WindForce nebo ASUSka stojí funglovka kolem 9000,-, Nejlevnější GTX 780 stojí přes 11 500,- a to má ještě nižší výkon.

Momentálně se mi jeví nejvýhodnější koupě AMD R9 290 od ASUS za devítku
http://www.czc.cz/asus-r9290-dc2oc-4gd5/145378/produkt

@Matouš: V bazaru je zrovna inzerát na prodej novýho ASUSu DCII za necelých 7 000,- -> ASUS AMD Radeon R9 290 OC záruka 33 měsíců v eD' system

Ingamacek píše:Ano bude rovnake alebo podobne, odber=TDP nema to ziadne pohyblive castice akurat velkost dotykovej plochy jadier je v oboch pripadoch ina. Sam trepes sprostosti. Leakage ma suvis so spotrebou a kvalitou daneho kusu, takze s tym rastie aj teplota a znizuje sa vykon na ukor power limitu, teploty atd, o efektivite performance/W sa myslim nema zmysel bavit.
...

Jo, to sem pravda trochu pomotal, tam to funguje jinak resp. výpočetní výkon není jev přeměněné energie do mechanické práce, takže souhlasim s tim, že lepší teploty GK110 má na svědomí hlavně styčná plocha, resp víc hmoty mezi tranzistory umožňující lepší rozptýlení tepla, nicméně pořád platí to, že při stejnym TDP když je jedno GPU výkonější, tak má lepší poměr výkon/watt...

A tim zároveň platí i to, co bylo příčinou vzniku tohodle "sporu", že ty nereferenční karty se stejnejma chladičema jako nereferenční protějšky s čipem nvidie na tom nejsou stejně, protože díky menší ploše jádra jsou prostě R9 290(X) hůře chladitelný, z čehož plynou i horší provozní vlastnosti.

Jinak ty ceny R9 290 okolo 8000kč sou jiný kafe, to se pak GTX780 nevyplatí. Jenže to vypadá na akci, zatim jsou to referenční verze nebo Sapphire Tri-X s 2 roky zárukou...všechny ostatní modely klasických výrobců stojí kolem 10 000kč...takže sem celkem zvědavej, na jak dlouho tyhle úžasný ceny jsou...

Vypadá to tak, že AMD se postupným snižováním cen R9 290 připravuje na brzký příchod nových grafik od nVidia a s tím spojený výprodej současných stařenek GTX 780 a také bude vydána nadopovaná verze R9 290?, která zaujme cenovou hladinu současné R9 290X, takže předchozí verze se adekvátně posouvají níže.

Nedá mě to a musím zareagovat na výše uvedená tvrzení pří porovnávání R9 290 a GTX 780:

1) GTX se údajně snáze taktuje. Opak je pravdou. U R9 nemusíme pro dosažení maximalního taktu jádra nijak zasahovat do biosu grafiky, aby jsme odblokovali omezení, nastavená výrobcem. Power limit umožňující navýšení v ovladačích o 50% je zcela dostačující za všech okolností, stejně i možnost nastavení napětí jádra. I absolutní laik dokáže R9 po vysvětlení funkce posuvníků v AB nataktovat grafiku na maximum.

2) Co se týče spotřeby obou rivalů, tak GTX má určitě navrch za všech okolností, pokud používá originální bios, který spotřebu grafiky upřednostňuje na úkor výkonu. Uživatelé laici, kteří grafiky používají tak, jak jim přišly z obchodu, si několik desítek wattů úspory určitě vychutnají. Ovšem po OC s výměnou biosu u GTX se spotřeba u vysoce přetaktovaných rivalů srovnává.

3) Teploty jader obou rivalů jsou aktuálně zcela srovnatelné a rozhodně nejsou překážkou taktování. Pokud někdo tvrdí opak, tak zaspal dobu. Je to zcela otázkou použitého chladiče. Na příklad R9 290 Sapphire Vapor-X dosahuje absolutně bezkonkurenčně nízké teploty.


//Krteq - Promaz OT - Tohle téma je o doporučení karet uživatelům a ne aby tu byl flame a OT

PET5 píše: Nedá mě to a musím zareagovat na výše uvedená tvrzení pří porovnávání R9 290 a GTX 780:

1) GTX se údajně snáze taktuje. Opak je pravdou. U R9 nemusíme pro dosažení maximalního taktu jádra nijak zasahovat do biosu grafiky, aby jsme odblokovali omezení, nastavená výrobcem. Power limit umožňující navýšení v ovladačích o 50% je zcela dostačující za všech okolností, stejně i možnost nastavení napětí jádra. I absolutní laik dokáže R9 po vysvětlení funkce posuvníků v AB nataktovat grafiku na maximum.

2) Co se týče spotřeby obou rivalů, tak GTX má určitě navrch za všech okolností, pokud používá originální bios, který spotřebu grafiky upřednostňuje na úkor výkonu. Uživatelé laici, kteří grafiky používají tak, jak jim přišly z obchodu, si několik desítek wattů úspory určitě vychutnají. Ovšem po OC s výměnou biosu u GTX se spotřeba u vysoce přetaktovaných rivalů srovnává.

3) Teploty jader obou rivalů jsou aktuálně zcela srovnatelné a rozhodně nejsou překážkou taktování. Pokud někdo tvrdí opak, tak zaspal dobu. Je to zcela otázkou použitého chladiče. Na příklad R9 290 Sapphire Vapor-X dosahuje absolutně bezkonkurenčně nízké teploty.


//Krteq - Promaz OT - Tohle téma je o doporučení karet uživatelům a ne aby tu byl flame a OT

Tak to bych netvrdil:
1) U GTX780 bylo myšleno především, že se "lépe" taktuje, ne "snáze", ale že má vyšší OC potenciál.
Co se týče "snadnosti", tak to platí úplně stejně, protože i se základním biosem, kde stačí posunout pár posuvníků úplnym laikem se dá na většině karet dosáhnout 1200MHz. Čili pro základní taktování je GTX780 úplně stejně snadno taktovatelná jako R9 290 a už tak dosahuje vyšších frekvencí, teprve pro dosažení maximálního výkonu a stabilnějších frekvencí je nutný nahrát "prasobios" a pak je karta totálně odemčená a je možný dosahovat frekvencí přesahující 1200MHz.
Pověz, kolik R9 290 se dostane na 1200MHz...natož kolik jich je schopno se dostat přes tenhle takt...

Je tu taky ještě jeden fakt, že se někde prokazuje, že Hawaii karty jsou na nižších taktech možná výkonější, jak GK110 karty na podobných taktech. Ale to si myslim, že je pořádně nejistý, protože to nikdo pořádně nesrovnal tak, aby bylo jasno, že obě karty skutečně jedou stabilně na svých frekvencích, tj. že EHW má v grafu sice vypsáno, že GTX780 GHz měla v crysis 1162MHz, přičemž R9 290 Tri-X měla pořád 1000MHz, v celkovym průměru sou pak ty karty v grafu na stejnym místě, jenže otázka je, jak to bylo s taktem tý GeForce karty v těch všech hrách a s defaultnim biosem navíc bez zásahu recenzenta do power a teplotních limitů se nedá říct, že těch 1162MHz bylo stabilních.
Čili tohlě bych byl rád, kdyby byla možnost nějak ověřit, udělat nějakou férovou srovnávačku kaet při stejnejch podmínkách a nastaveních, tj stabilní frekvence vs stabilní frekvence a uvidělo by se, jak jsou na tom obě karty s výkonem na takt, což by podle mě bylo určitě přínosný zjištění.

2) To je pravda, s tim souhlasim, při honění maximálních frekvencí s odemčenou voltáží na GTX780 je dokonce více žravá, než R9 290.
3) A tady zas nesouhlasim, prostě díky menší ploše jádra Hawaii je chlazení R9 290 větší problém, dokazuje to srovnání všech modelů jako ASUS DirectCU II, MSI Gaming TwinFrozr IV nebo Gigabyte Windforce (3X) - všechny tyto chladiče se chovaj na GTX780 účinějš než na R9 kartách a to z jich výše zmíněných důvodů.
Na R9tky je prostě potřeba silnější a a propracovanější lepší chlazení, ať už Sapphire Tri-X nebo Vapor-X, oba chladěj dobře, což si takhle představit, co by předváděli na GTX780...

jakmile zvednete power tune o 20% klidne na stock taktech tak vylitne vykon u r9 290 o 10%

oneb1t píše:jakmile zvednete power tune o 20% klidne na stock taktech tak vylitne vykon u r9 290 o 10%

Divný, říkáš to jakoby na default power tune radeon neudržel stabilní ani defaultní takty....

Spoustakrát ne, od Hawaii je to aspoň stravitelné. Čipy před ním způsobovaly stutter při změně taktů.

No hlavně pokud ten výkon fakt tak vystřelí tak to možná vysvětluje ten lepší poměr výkon/takt i Sapphire Tri-X, která to uchladí, takty drží stabilní + má asi power trochu posunutej už v základu, když jede 1GHZ, zatimco GTX780 GHz sice 1162MHz jako boost takt ale pořád se škrtí...

ano s referencnim chladicem se to neuchladi

GTX 780? ale uchladí... jen se musí poupravit fan křivka nebo posunout temp target a nebo obojí nejlépe. + do toho zasahuje i power limit, kterej se musí taky posunout.