PCTuning fórum

Podvoltovat můžeš ledascos, srovnávat lze jen za stejných podmínek a tam je to jasné:

12400F vs 12600KF
====================
Processor Base Power
65W vs 125W
Maximum Turbo Power
117W vs 150W

Rozdíl obří.

https://www.guru3d.com/articles_pages/c ... iew,5.html

Idle
59W vs 76W

Single thread load
88W vs 124W

Multi thread load
147W vs 223W

Opět, velký rozdíl ve spotřebě. Na mě je 12600K již žrout, to už bych vzal asi raději dražší Ryzen 5900X, který bude v multi o kus dál a se stejnou spotřebou.

Zdar borci, rozhodl jsem se udělat si takovej "lowcost" upgrade z 9700k na 12700f - jenom prohodit CPU a desku. Momentálně mám paměti:

ADATA XPG GAMMIX D10 32GB (2x16GB) DDR4 3000
Corsair VENGEANCE LPX 32GB (1x32GB) DDR4 3000MHz C16

Jaká je šance, že mi na Alder lake desce (GB Z690 GAMING X DDR4) pojedou tyhle tři moduly společně v pohodě s XMP na 3000MHz, dual channel a 1T? Na té současné si totiz můžu vybrat jestli pojedu s XMP (a pak nejde pořádně vlézt do biosu), nebo bez něj, ale ramky běží na 2133MHz a 2T...
Nebo už si mám chystat penízky i na výměnu ramek?

Jaká je šance? Hmm, decentní, máš to sice hodně divokej mix a ještě k tomu mixujeme low-end ale 3Ghz nejsou žádná velká meta.

Jako takhle, pokud to dobře zapojíš ala na jednom kanále bude ten 32GB modul solo a v primárnim slotu (tzn vzdálenějšim od CPU), a na druhym kanále ty dvě 16ctky tak bych tipnul že se na ty 3Ghz dostaneš, samo sebou růčo ne XMP. 1T na to bych moc nevsázel o tom rozhodne jakejma čipama to máš osazený, ale mohl by jsi jít na 2T a vejš s frekvencí, na 3,2, nebo 3,46, max 3,6, uvidíš kolik to dá. Každopádně pokud nechytneš hardcore nekompatibilitu mělo by to jít ručně odladit na decentní provoz.

Pokud ty 16GB moduly jsou single ranked tak ti bude i sedět počet ranků a mělo by to ject obecně ok.

Všechny moduly jsou dual ranked, trošku se mi tam nelíbí to XMP 2998 vs 3002, ale uvidíme no.
Ručnímu hrabání bych se rád vyhnul, nebaví mě to, a než zabíjet x hodin času učením jak na to, a pak laborováním, to bych asi koupil nový ramky člověk holt stárne. Tak do konce týdne se snad uvidí, jestli si Softcom mákne, pak dám vědět jak to dopadlo, kdyby někdo přemýšlel nad podobným upgradem.

oldass píše: ↑čtv 17. úno 2022, 13:43 Podvoltovat můžeš ledascos, srovnávat lze jen za stejných podmínek a tam je to jasné:

12400F vs 12600KF
====================
Processor Base Power
65W vs 125W
Maximum Turbo Power
117W vs 150W

Rozdíl obří.

https://www.guru3d.com/articles_pages/c ... iew,5.html

Idle
59W vs 76W

Single thread load
88W vs 124W

Multi thread load
147W vs 223W

Opět, velký rozdíl ve spotřebě. Na mě je 12600K již žrout, to už bych vzal asi raději dražší Ryzen 5900X, který bude v multi o kus dál a se stejnou spotřebou.

ja ti hovorim, o realnej spotrebe v hrach, ktoru mam. a tam mi ide 12600kf na 4950mhz medzi 60a 100w a 12400f isla tu istu spotrebu, len bola na viac % vytazena. ked grafika ide v oboch pripadoch na 95% , 12400f sa vytazi dajme tomu 40% 12600kf vytazi na 30% a spotreba je ta ista, len minimalne fps su vyssie a lagy v podstate nikdy. herny komfort je vyssie, hlavne v narocnych scenach na blizko s viacerymi hracmi, kde sa asi cpu viac zapoti. hram tak 2 hodiny denne, za rok mi to spravi v podstate nic, i keby tam bol rozdiel tych 33wattov v turbe.

ked si limitovany grafikov,, tak tie cpu ti moc viac nezozeru

dal som si teraz lock na 60fps, aby som simuloval nejaku tvoju grafiku. cpu zral 45 max 60wattov , ale i pri 144fps sa drzi 65-70w. ps: 60fps je nieco strasne na oci

https://www.youtube.com/watch?v=sz_hFZiBAyU




https://www.youtube.com/watch?v=v65Q61_ID4M





tady žere i dvojnásobek a přitom +17% fps.

vidis tu graficku kartu ? rtx 3090 .... pri tvojej 1060 alebo mojej 1080 je situacia ina. zalezi aj od hier. mal som vyse 3 tyzdne 12400f a teraz mam zo 3 tyzdne 12600kf a vidim moju realnu spotrebu . ale vsimni si to najdolezitejsie 1% fps ... to je to co zneprijemnuje zazitok z hry. 12400f ma 40fps!!!! 12600k pretaktovana 100fps. 40fps x 2,5 = 100 takze nie +17% ale + 150% .... nezaujimaju ma uz max fps, ani priemerne fps. odkedy to poznam na vlastnej kozi len mininamlne fps. pokial hram hru, nastavim ju tak, aby nepadala pod 120/144.

ps vidis, ze v teste je 12600k OC na 5000mhz a ecore 4000mhz ?

Ten druhý test je bez přetaktování a jak vidno, 12600K bere i více jak 2x tolik (30W vs 70W , 32W vs 81W) a přitom přidá jen 17% fps. Takže za mě to jen dokazuje co říkám, že ten procesor (12600K) jede na frekvencích kdy už je vše jen ne efektivní. Jinými slovy, honit ty CPU tak vysoko postrádá smysl. A ten rozdíl v 1% fps je jen u jedné hry, všude jinde je to velmi vyrovnané (92fps vs 112fps, 95fps vs 92fps ...). V třetí hře (viz. ty screeny) je to 40fps vs 100 fps (u 1% fps), ale za cenu skoro 3x vyšší spotřeby!!! (32W vs 81W)

Ještě by slušelo 12400 podvoltovat.

Podpora OC přes BLCK a BIOSy, přímo ofiko info od Asus v tabulce. I novější BIOSy nezruší podporu OC, za což tleskám.


Video které asi už znáte od Romana: https://www.youtube.com/watch?v=DUzExonH5TM + https://www.youtube.com/watch?v=8diXDeTDCbo
Brzy bude více info i ze strany lokálního uživatele Davestara, který udělal i pár slušných rekordů na Strix B660-F Gaming

oldass píše: ↑pát 18. úno 2022, 09:34 Ten druhý test je bez přetaktování a jak vidno, 12600K bere i více jak 2x tolik (30W vs 70W , 32W vs 81W) a přitom přidá jen 17% fps. Takže za mě to jen dokazuje co říkám, že ten procesor (12600K) jede na frekvencích kdy už je vše jen ne efektivní. Jinými slovy, honit ty CPU tak vysoko postrádá smysl. A ten rozdíl v 1% fps je jen u jedné hry, všude jinde je to velmi vyrovnané (92fps vs 112fps, 95fps vs 92fps ...). V třetí hře (viz. ty screeny) je to 40fps vs 100 fps (u 1% fps), ale za cenu skoro 3x vyšší spotřeby!!! (32W vs 81W)

ako hovorim, ja som o moc vyssiu spotrebu nespozoroval. za to minimalne fps a microlagy niesu ziadne. a i keby bol rozdiel tych 50w , za 356dni x 2hodiny denne 100w pridem na 35600w = 35,6kw , platim 20centov za kw, zaokruhlene zapaltim za rok 7e viac.... BUM!! keby som bol maniak a hram 6hodin denne hry bolo by to 21e , co je koniec sveta...

petsild píše: ↑pát 18. úno 2022, 13:13 Ještě by slušelo 12400 podvoltovat.

Zkusil jsem.

- 0,180 V a spotřeba klesla v plné zátěži o 28W.
- 0,200 V už nebylo ok, crash ve windows

Těch -0,180V zatím šlape ok. A procesor nejvíc 42°C a ventilátor max. na 40% výkonu (Noctua).

martinmiro píše: ↑pát 18. úno 2022, 17:01 ako hovorim, ja som o moc vyssiu spotrebu nespozoroval

Pokud mají ty procesory stejné podmínky, tak prostě 12600K žere mnohem víc. Tvrdit můžeš co chceš, ale všude jsou data stejná. (hra, full multiload ...) V každém testu je to stejné. A pokud se 12600K přetaktuje tak už žere jako tank.

První zkušenosti s 12700F:

• Výkonově je to dost dělo, ve všem výrazně rychlejší než 9700k, ale žere výrazně míň
• Výkon je přesně takovej, jakej jsem čekal (CPU-Z 760 single / 9000 multi. Pro srovnání 9700k měl asi 520/3900) i před vrtáním v pamětech (teď na 2133MHz a 2T)
• Spotřeba CPU přes HWmonitor je na úrovni cca 2W v idle, 25-30 při instalaci nvidia driveru nebo hraní Witchera 3 v novigradu (40% load cpu, což je dost vzhledem k tomu, že je to 20T), hraní Cyberpunku do 80-90W; ale naprostou většinu času (mimo ten CP) se drží do 70W a to jsem dělal hromadu paralelních instalací.
• Jediný co to vyhnalo na 150W byl furmark CPU torture, ale mám Zetkovou desku, takže asi obchází limit spotřeby (za což jsem rád, může se hodit)
• Cpu mám pod NH-U14S a pastou Evolveo ptero TC1 (13.4W/mK) - bohatě to stačí, teploty 50-60 stupňů a asi ani nebudu nahazovat tekutej kov, není to třeba.
• Je dost těžký ho vytížit, většinu času se to hrozně fláká, ale ještě jsem nezkoušel kompilaci.

EDIT upraveno, potom co mě kolega upozornil na bias rozlišení:
Celkově, jestli se někdo bojí spotřeby, ať si prostě nekupuje K-čkový SKU, ale normální, ty ten limit dodržujou a v běžným provozu jsou tam podle youtube tak 3-7% rozdíly, což je nic. Ale moc bych se nebál ani 12700(F), intel na tom dost zamakal a nad 70W to žere jenom v komplet zátěži všech jader, což není zas tak častá situace. Ve windows okolo 20W, starší hry 30-40, a hned po zátěži (i během ní) to rychle padá dolů. Samozřejmě jiná situace bude u někoho, kdo dělá rendery 24/7, tam asi AMD.

Káčka mi tuhle generaci vůbec nedávaly smysl, je to drahý, a jedinej rozdíl je ten povolenej limit spotřeby, což je očividně non-issue i bez příplatku...
Jako upgrade můžu rozhodně doporučit!

oldass píše: ↑sob 19. úno 2022, 09:15

martinmiro píše: ↑pát 18. úno 2022, 17:01 ako hovorim, ja som o moc vyssiu spotrebu nespozoroval

Pokud mají ty procesory stejné podmínky, tak prostě 12600K žere mnohem víc. Tvrdit můžeš co chceš, ale všude jsou data stejná. (hra, full multiload ...) V každém testu je to stejné. A pokud se 12600K přetaktuje tak už žere jako tank.

to nic nemeni na tom, ze rozdiel za rok pre bezneho hraca je 10e na elektrike .... rozdiel minimalny fps su svety. avg fps su smerodajne akurat na porovnanie vykonu grafik. minimalne fps je to, co ti robi plynuly zazitok z hry.

ps. mal som 12400f , viem co to zralo. z 12600kf si lahko v biose spravim 12400f aby som si to mohol teraz porovnat. a fakt tych par W za rok, je smiesne. to uz by musel byt maniak a hnat ten cpu na doraz silnou 3090. ale nejakou gtx1060 ten cpu viac menej spi

pps tvoja tabulka 12400 86w 12600k 125w = 39W rozdiel 39x4x356= 55,5kw za rok pri 4 hodinach denne 11Euro woooooooooooow za rok

marek16: CP 2077 do 50W? Jak jako? Me to sosne 100w+ jako prd. Leda, ze bys hral FHD a na low Hz monitoru, jinak mi to nevychazi.
Ja s 5,2GHz a manualem 1,27V a LLC4 mam v CP 100-120W. Jak delas 50W je mi skutecne zahadou.
Mam 175Hz 1440p v synchu a detaily tak nejak na hrane vykonosti 3080 cili 90% GPU load. CPU+GPU 350W jak tuk....
Fakt by me zajimal tvuj setup v CB 2077 a -50W

Vidíš, asi jsem měl dopsat zbytek setupu, to bylo s 4k monitorem + DLSS, RTX OFF, cca 60-70FPS. Když to přepnu na FHD, začne hra s 3060ti být CPU bound a už to žere 80-90, trošku upravím ten přehnaně optimistickej post, ale jak říkám, jsou to první dojmy po pár hodinách, nechci nikoho mystifikovat
Nicméně další hry už mi žraly výrazně míň, Cyberpunk je worst case. Třeba toho Witchera jsem zkoušel v Novigradu hodit na FHD, a furt se to drželo 30-40.

AD KOMBINACE RŮZNÝCH PAMĚTÍ NA ALDER LAKE S XMP: nejdřív to nešlo nabootovat, XMP auto i manuální pokus o nastavení v biosu fail. Potom jsem zkusil takovej trik, nechal v desce jen ten "pomalejší" (s horším časováním) modul, zapnul jeho XMP profil, pak jsem vypnul PC a nacpal tam ty dva rychlejší. A voila, najednou to jede v pohodě, takže paměti měnit nutně nemusíte.

Jasny, takze mas 100% GPU limit na mainstream grafice a proto je CPU v hybernaci. Ted uz to dava smysl.
Tak u me neni nic spatne, to jsem potreboval vedet.
Diky ...

martinmiro píše: ↑sob 19. úno 2022, 13:22 pps tvoja tabulka 12400 86w 12600k 125w = 39W rozdiel 39x4x356= 55,5kw za rok pri 4 hodinach denne 11Euro woooooooooooow za rok

Nejde jen o peníze za elektřinu, ale i vyzářené teplo. Každý W je znát, když ti v létě PC netopí v místnosti.

p.s.: Jinak .. to máš jak s formulí, když chceš zrychlit, sbíráš desetinky tam a tady a celkově získáš hodně. Teď jsem PC poladil včetně grafiky, vyhodil nepotřebné HDD a spotřeba šla celkově velmi výrazně dolů. A když máš v domě desítky spotřebičů a na každém něco ušetříš, vrátí se ti to i ve vyúčtování.

marek16 píše: ↑sob 19. úno 2022, 13:08 První zkušenosti s 12700F:
Výkonově je to dost dělo, ve všem výrazně rychlejší než 9700k, ale žere výrazně míň

Je to paráda, vážně Intel odvedl kus práce. Já měl přetaktovaný 4770K a výkonový rozdíl s 12400F je víc jak dvojnásobný.

Nyní když jsem podvoltoval CPU tak v CB R15 bere jen 48W (podle HWmon), to je prostě paráda! Výkon stejný jako při plném napětí. Vážně už si nemám na co ztěžovat. Ten procesor je studenej jak psí čumák a přitom výkon má. Ani delid není třeba jako u Haswellu.



Ještě bych rád snížil latence pamětí. Uvidíme, jestli se zadaří.