NVIDIA Blackwell - Info a spekulace

[Srandista]

Alebo inak povedane, 5070 pomalsia ako 4080 a 5080 len o prsa lepsia ako 4090... O 5070 rychlejsej ako 4090 mozu Jensenove ovecky dalej snivat...

[HEAD]

Člověk na Redditu dal dohromady čísla z Nvidia prezentace.

Plague Tale Requiem RT (bez RT čísla nemáme, ale je to aspoň native bez DLSS)
Všechny karty kromě 5080 nabízejí 40-45% nárůst výkonu.

Hmm tohle je dost zajímavé.
5080 cca 7% nad 4090
5070ti cca 9% pod 4090
5070 cca 7% nad 4070ti super

Takže 5080 by mela byt kousek nad 4090, 5070ti kousek pod 4090 a 5070 mezi 4070ti super a 4080.
Srandista: v rasteru bez 4x frame gen určitě nebude 5070 na úrovni 4090. S 4x frame gen asi jo, ale je otázka jak to bude fungovat.

[madPav3L]

Koukám, lidi tady nějak začínají věřit marketingovým slidům Nvidie a už usuzují jaký mají karty výkon z jedné vybrané hry, tomu se musím smát

Člověk na Redditu dal dohromady čísla z Nvidia prezentace.

Plague Tale Requiem RT (bez RT čísla nemáme, ale je to aspoň native bez DLSS)
...

Omyl, A Plague Tale Requiem je s DLSS https://www.nvidia.com/cs-cz/geforce/gr ... 50-series/ viz popisek pod grafem "DLSS + RT"

[iambenny]

Pravdu máš, spletl jsem si to při kliknutí na graf s tím FC6, který je ale bottleneck i s 9800X3D.

S DLSS to tedy je, ale relativní výkon hlavně v RT jde podle toho vyčíst.

[Trek]

28fps je o 40 procent více jak 20fps, pozor na ty procenta. a docela to sedí podle tabulek zvýšení RT výkonu, co tu proběhla.

Ono to je 20 - 28 nebo 21 - 27 (coz neni ani 30%). Jak jsou ty cisla maly tak to skace hrozne moc.
Pro me je cyberpunk smerodatnej, v Cyberpunku navyseni jen o 30 - 40% v nativu neni ten wow efekt.

Puvodne se mluvilo o mnohem vetsim narustu vykonu.

Co je ale hodne spatne je, ze framegen mel bejt z vyssich fps na hodne vysoka, nicmeneted to zpusobi to ze vyvojari uz nebudou vubec nic optimalizovat a vyhonej 10 fps na 60 framegenem 4. Vysledek je videt v Arku se skrytym framegenem, ty hry budou nehratelny.

Cyberpunk bude ok asi, DLSS 2 jen upscaling 71 fps, ale ostatni hry (UE 5) spatny.

[iambenny]

To je smutný stav, o to více tyhle karty s MFG budou potřeba. Nedělám si iluze, že by se po letech něco mělo stát a najednou nám tu přicházely vyladěné AAA hry (čest vyjímkám). S nástupem 240Hz+ 4K je nutnost MFG i pro majitele 5090, ten CP2077 na 30FPS nikdo hrát nebude. Teda počítám, že když už dáš $2k za kartu, tak ty RT a path tracking věci chceš mít zapnutý.

Buď můžeš zapnout MFG, nebo utratit $2k za top kartu a hrát to v native, kde ani 4090 častokrát nepomohla... nebo se vykašlat na hraní úplně.

Reálný stav se kterým nic neuděláme. Samozřejmě nekupovat každou AAA kravinu beru jako samozřejmost.

[skaven321]

DLSS 4- Massive Framerate Increase! Is there a catch?
https://www.youtube.com/watch?v=TQotCxIA7Yk

[TankGeorge]

Spíš mě zajímá posun v kvalitě obrazu u FG. Teď když mám nativ s FG, tak to dojebe image quality někam na úroveň DLSS balanced. To pak nevidím smysl FG vůbec. Ještě jsem nenarazil na hru, kde bych byl s kvalitou FG spokojen a výkon raději hodím přes superresolition.

Pochopil jsem, že posun v kvalitě by se měl týkat i FG2x, tak uvidíme. Stejně si pak člověk pustí nějaký nenapravitelný stutter aka Silent Hill a jakákoliv geforce je mu k prdu =)

[Krteq]

Celá RTX 5090 FE karta se skládá ze tří PCB

Tom's HW - Nvidia's powerful RTX 5090 PCB is amazingly small yet pumps 575W of power

[petrajs]

Chápu teda správně, že všechny fičury z DLSS4 kromě MFG poběží i na 40xx, a tím pádem by mělo být i na 40xx už teoreticky použitelný klasický FG, aniž by to byla mazanice se zvýšenou odezvou?

[iambenny]

Dle Digital Foundry je to takhle. Takže ano, Nvidia určitě potěšila i majitele 4xxx, které se nového Transformeru dočká.

[Krteq]

Chápu teda správně, že všechny fičury z DLSS4 kromě MFG poběží i na 40xx, a tím pádem by mělo být i na 40xx už teoreticky použitelný klasický FG, aniž by to byla mazanice se zvýšenou odezvou?

Ne úplně.

Na Adě nepůjde Multi-Frame Generation (víc jak "2x"), jinak je to stejné

[DOC_ZENITH]

Člověk na Redditu dal dohromady čísla z Nvidia prezentace.

Plague Tale Requiem RT (bez RT čísla nemáme, ale je to aspoň native bez DLSS)
Všechny karty kromě 5080 nabízejí 40-45% nárůst výkonu.

Hmm tohle je dost zajímavé.
5080 cca 7% nad 4090
5070ti cca 9% pod 4090
5070 cca 7% nad 4070ti super

Takže 5080 by mela byt kousek nad 4090, 5070ti kousek pod 4090 a 5070 mezi 4070ti super a 4080.
Srandista: v rasteru bez 4x frame gen určitě nebude 5070 na úrovni 4090. S 4x frame gen asi jo, ale je otázka jak to bude fungovat.

Můžeme prosím přestat zohledňovat framegen při srovnávání výkonu. To jste už i vy tady začali pít to Nvidiácký víno co vás začalo vymejvat nebo co? Ono možná AMD taky protože ti na tenhle vagón naskočili rovněž rychle.

Framegen neni reálné FPS. Reálné FPS ti zároveň zvedne responsivitu a sníží inputlag. Framegen naopak min o 1 snímek zvedne. Pokud se jim fakt povede to zvednout až na 3-4x aniž by se dále zvednul lag tak cool, ale stále tam ten base lag je. Na 30fps fakt hráít nechcete, možná ani na 60s FG. Tohle by bylo ok jen pro pomalé ploužáky typu MS Flight simulator. Přestaňme tedy zohledňovat výkon s framegen, je irelevantní.

Přestaňme rovněž papouškovat výkon prezentovanej NV kde porovnává karty bez nebo s 2x vs nové karty s 3x-4x framegenem a prezentuje to jako výkon.
Na reálnej výkon si budeme muset ještě počkat. Teorerickej papírovej FP32 shader výkon (ala vítejte v UE5 žumpě která sedí primárně na tomhle) je celkem nízkej, jediný kde se zvedá je AI a netušíme RT. V předchozích generacích se vždy zvěstovalo že budou mít menší RT propad ale nikdy se to nevyplnilo, vždy to mělo % cca podobnej performace hit jak bejvalo zvykem.

Co já čekám je celkem zklamánní, tzn 5080 v rastru cca 10-15% pod 4090, v RT stejně nebo lehce nad. Vše bude o tlačení framegen hypu.

Co se NV musí uznat je ten novej DLSS algoritmus na novym modelu, kterej nejen že bude pro všechny RTX GPU, ale hlavně, je zaměřenej primárně na tu největší bolest, TAA ghosting a jiné artefakty pocházející z TAA a framegenu. Dle předvedenejch testů to i celkem funguje. Tohle bude pro AMD děsnej problém pokud to nedokážou obratem dorovnat, protože se NV dostane do pozice že "hej, hry u nás vypadaj lépe" a nebavíme se o pozlátku jménem RT, bavíme se o zásadních rušivejch artefaktech.

Také mě potěšila fyzická velikost, to že to dostali do 2 slotů i 5090 to klobkouk dolu, power konektor už je taky do boku jak bejval u 3090, tzn méně lámajících se kabelů, atd. Mínus je že teď všechen vzduch půjde skrz grafiku, tzn v blasti CPU bude naprostý peklo.

[satanicek666]

spytam sa jak laik.5090 je zrazu 2,5 slotova karta,ze je tensia.ale je o dost vykonnejsia ako 4090 ktora je hrubsia.dokonca je 5090 skoro 600watova...nebude ta karta horuca?

[jctrnacty]

Celkem pekne to tu zhodnotil a porovnal Vex.

https://www.youtube.com/watch?v=rlV7Ynd-g94

Je na kazdem co si vybere, jestli nekdo preferuje hruby vykon nebo framegen + lag.

[DOC_ZENITH]

Bude, ale žádná katastrofa, na obou větrákách je flowtrough skrz PCB, to protahne tunu vzduchu, ona její chladící plocha bude větší jak dříve měly 3-slot karty navíc nebude tahat polovinu vzduchu zpět protože ten se jen odrazil od boardu a karta jej zpátky nasála, zde bude všechen vzduch fresh zespodu, kdežto nad kartou bude mít CPU totální peklo.

Tohle je FE karta. Počítej s tim že karty jinejch výrobců budou stále cihly a masivní prasnice klasického designu.

[satanicek666]

dallsia vec co ma napadla je ten velky rozdiel medzi 5080 a 5090.tam sa az pyta nejaka 5080ti o rok s 24g a 384bit zbernicou

[Holda]

Jsem zvědav na rozborku, jak vyřešili konektory, aby nezavazely tomu flow through.

[iambenny]

Na to, jak dříve bývaly FE karty shit se to s 3xxx změnilo, teď tu máme SFF ready 2-slot 5090 s vapor chamber a liquid metal. AIB budou určitě mít 10 různých verzí s různýma RGB kravinama a různo-barevnýma kartama, co ti budou chtít urvat PCIe slot. Abychom se ještě nedivili provozním vlastnostem FE vs. top edice od kolotočářů

[marek16]

Framegen neni reálné FPS. Reálné FPS ti zároveň zvedne responsivitu a sníží inputlag. Framegen naopak min o 1 snímek zvedne. Pokud se jim fakt povede to zvednout až na 3-4x aniž by se dále zvednul lag tak cool, ale stále tam ten base lag je. Na 30fps fakt hráít nechcete, možná ani na 60s FG.

No podle toho co psala nvidia, pokud se jim dá věřit (jakože historicky ano), tak právě tuhle největší nevýhodu odstranili. Zaprvé tím, že ten model nečeká na další snímek, ale generuje jen z jednoho, zadruhé přes reflex 2, viz:

Keistown: Někde to popisovali. Hra úplně na konci CPU části (kvůli latenci a aktuálnosti) snímku pošle GPU input z myši (nadcházející pozici kamery), a to podle něj generuje 3 další framy.
Vypadá to tedy, že na další frame už se nečeká.