PCTuning fórum

Pavel.P. píše:

Partyman píše:...

A steam má nainstalovaný každý kdo má počítač od OEM výbrobce že? Další blbost...

A pro OEM vyrábí jenom ATI? Já neříkám, že je to 100% vypovidající, ale 100 000kompů už je docela pěknej vzorek za posledních 5 měsíců:)

=>Lukfi To si taky nemyslím, ale věřil bych tomu, že je to nejčastější karta hráčů pod Win Vista.

Podobně vypadá i statistika Futuremarku, tak mi neříkejte, že je to jenom náhoda a nic to nevypovídá...




http://www.yougamers.com/hardware/stats ... 6/alltime/

ale jak už psal no-X, i tohle je statistika jen DX10 karet, přitom spousta lidí má starší karty. V každém případě, pokud 28% pádů systému je zapříčiněno ovladači od jedné konkrétní firmy, tak je to dost velké číslo, i kdyby nVidia měla monopol...

[quote="Lukfi"][/quote]

Urcite je to vela, i ked napriklad pady ATI ovladaca u mna boli takmer bez vynimiek sposobene OC.

Nebudu se tu hádat o číslech, protože to stejně nemá smysl. Já Vistu x64 používám. Mám NVIDIA kartu o problémy nemám

Opět souhlasím s faugusztin. Pády systému jsou nejčastěji způsobené nadměrným OC grafiky.

Lukfi píše:ale jak už psal no-X, i tohle je statistika jen DX10 karet, přitom spousta lidí má starší karty. V každém případě, pokud 28% pádů systému je zapříčiněno ovladači od jedné konkrétní firmy, tak je to dost velké číslo, i kdyby nVidia měla monopol...

Přesně tak. 100% uživatelů visty používá software Microsoftu (samotný OS) a ten se všemi svými problém, bugy a chybami nezpůsobil tolik pádů, jako ovladač jednoho z cca 20 čipů, které zajišťují běh počítače. Jestli je to málo, nebo moc, je na preferencích každého uživatele.

Ano, tak lze porovnávat chyby systému jako takového, ale porovnání NV vs. ATi a další už mírně pokulhává, protože neznáme jejich rozšíření.

Thellwin píše:Ano, tak lze porovnávat chyby systému jako takového, ale porovnání NV vs. ATi a další už mírně pokulhává, protože neznáme jejich rozšíření.

Na desktopu je určitě více nVidia, ale OEM a intg. grafiky zase ovládá ATI (když vynechám Intel)... Bral bych to prostě půl na půl...

Partyman píše:Jak už nakousl faugusztin, tak ten graf neříká nic pokud neznáme absolutní čísla zastoupení ATI/NVIDIA pod Win Vista.
Podle Steamu má totiž NVIDIA pod Vistou drtivou převahu.


http://www.steampowered.com/status/survey.html

statistika je aktuální
This survey began November 13th, 2007. Last updated: 3:53am PST (11:53 GMT), March 28 2008
Unique Samples: 1469374

navic jeste dalsi dodatek, zde steam udava 8800, ale pod to patri spousta a spousta karet-8800gts 320, 8800gts 640, 8800gtx, 8800ultra, 8800gs, 8800gt, 8800gts 512....

Rank Graphics Supplier Q1'07 Market Share
1 Intel 38.7%
2 Nvidia 28.5%
3 AMD 21.9%

Rank Graphics Supplier Q2'07 Market Share
1 Intel 37.6%
2 Nvidia 32.6%
3 AMD 19.5%

Rank Graphics Supplier Q3'07 Market Share
1 Intel 38.0%
2 Nvidia 33.9%
3 AMD 19.1%

Rank Graphics Supplier Q4'07 Market Share
1 Intel 41.1%
2 Nvidia 31.8%
3 AMD 22.8%

notebooky:

Vendor Q1'07 Q2'07 Q3'07 Q4'07
AMD 23% 21% 21% 29.1%
Intel 55% 51% 45% 46.8%
Nvidia 20% 27% 32% 22.8%

zdroj: JPR

nasvědčuje jakékoli z těchto čísel tomu, že by rozšíření hardwaru nVidie bylo oproti ATi 3x větší, aby to zdůvodnilo 3x vyšší nestabilitu?

//ed.: vypadlo mi Q3

Ukazuje snad nektere z tech cisel co si uvedl pomer NV vs ATI pouze na Vistach?

Je nějaký důvod se domnívat, že poměry pouze na Vistě budou o mnoho odlišné?

Ano je.

Nehlede na to, ze Visty snad mohou pouzivat i lide co si koupili grafickou kartu driv nez v roce 2007 nebo snad ne?

To samozřejmě, však jsem to předtím psal. Ale jak je vidět i na statistikách za rok 2007, ty poměry se moc nehejbou, je to pořád přibližně 3:2 ve prospěch nVidie. Dříve to ale bylo naopak, to zase přibližně 3:2 vedla ATi, až během roku 2006 se to otočilo. Takže tímhle argumentem jsi spíš sám proti sobě. Největší roli přeci jen hrají prodeje z roku 2007, protože to už se na sestavy hromadně instalovaly Windows Vista a hotové sestavy činí dost velkou část prodejů...

Neznám nikoho, kdo by měl systém starší 1,5 roku a používal Visty. Stačí si to trochu rozebrat:

DX8 a starší Radeony - nemožné, kvůli driverům
DX8 a starší GeForce - nemožné, kvůli driverům
GeForce FX - Vista kompatibilní drivery vyšly poměrně pozdě, nemyslím, že by někdo čekal na drivery a "dodatečně" upgradoval na Visty

Zbývají Radeony DX9 9x00, X8xx a GeForce 6/7.

Pak je otázka, kolik z těchto sestav mělo více než gigabajt RAM a kolik lidí by si ho nechalo zkonzumovat operačním systémem.

A ještě vzpomínám, že retailové prodeje Vist začátkem roku 2007 byly hodně slabé.

Ať tak či tak, i kdyby si Visty dokupovali prioritně majitelé jedné ze značek, nemohlo by jich být tolik, aby to s touto statistikou hnulo víc než o nějakou desetinu procenta.

Uz v clanku samotnem pisou, ze na objektivni posouzeni chybi dalsi data. Neni uveden casovy rozsah. Nikde se nepise jestli ten samy pad na stejnem miste na jednom PC byl pocitan jednou nebo nekolikrat. Ne kazdy nechava odeslat log o padu.

Ono uz samotne cislo vsech padu je pomerne nizke. Kdyz vezmu v uvahu to, ze nektere pady mohou byt z jednoho systemu napr. Intel, NV a MS z jednoho PC, tak se nam zaber tech vysledku opet zmensuje. A pokud dochazelo k jedne chybe na jednom systemu nekolikrat, tak by to cislo mohlo byt nakonec az smesne male.

To je sice všechno pěkné, ale vzhledem k tomu, že to pochází od Microsoftu, je to nejrozsáhlejší a nejobjektivnější statistika, která je dostupná. Co se týká období, je snad jedno, jestli uživatelům nVidie padal systém 2x častěji v prvním nebo druhém pololetí - v době, po kterou statistika probíhala, tomu prostě takto bylo. A ať budeme započítávat množství prodaného hardwaru, nebo ne, je na tom nVidia tak jako tak nejhůř a nejde o nějakých pár procent sem nebo tam, aby se to dalo zpochybňovat uživateli staršího hardwaru nebo odesíláním/neodesíláním logů.

Za pády OS Vista je odpovědný sám Microsoft. Pokud vydá na ovladače certifikaci WHQL, nemůže pak házet odpovědnost na jiné.

Celé to smrdí snahou Microsoftu najít si "spoluviníky" nedodělků, které vydává za kvalitní SW.

Edit:
Spirit_Crusader -
1. Za certifikaci si Microsoft nechá platit, takže jestli chce udělat kvalitní OS (o čemž pochybuju - je to jen kšeft), tak ať klidně prozkoumá ovladače bit po bitu.
2. Je jedno, jestli MS testuje dlouze nebo krátce, jakmile dá certifikaci, nese odpovědnost.

Nehájím ovladače Nvidie, ale napadám politiku Microsoftu.

Koukam ze nvidioti se budou branit statistice zuby nechty, vsemozne ji zpochybnovat, protoze bozska nvidie prece nemuze mit problemy s ovladaci, kdyby tam misto toho byla ati tak okolo toho takovej humbuk nebude(az na stratose )

Herkis píše:Za pády OS Vista je odpovědný sám Microsoft. Pokud vydá na ovladače certifikaci WHQL, nemůže pak házet odpovědnost na jiné.

Trosku naivni si myslet ze MS prozkouma kazdej bit ovladacu a zjisti jestli by mu na OS nedelal problemy a az pak vyda WHQL, to by pro nej bylo lehci aby psal ovladace za vyrobce...

Edit: Jiste, ta certifikace, kdyby mela bejt tak dokonala jak predpokladas(kdyz si za ni nechap latit a "chce kvalitni OS") by trvala tak dlouho ze by se nikomu nevyplatila, trvala by strasne dlouho a stejne by asi vysledek nebyl dokonaly, to u softu nejde .) Ale jisty chyby tim objevit mohou.
Edit2: Maro je to kruty ze u ATi je to stratos a par jedincu a u nvidie se vzdycky slitne hromada nvidiotu, trosku si tomu nasadil korunu

no-X píše:...

Myslím, že se nemá cenu hádat... S něma to nevyřešíš...

Herkis upozornil jeste na jednu vec na kterou se tu jaksi zapomnelo a to je politika vydavani driveru. Oficialni FW se sice neobjevuji tak casto, ale bety jsou volne dostupne a vychazi jich nekolik za mesic. Coz poukazuje na dalsi a dost podstatny nedostatek v tech statistikach. Neni videt, ktery driver je za ty pady zodpovedny.