Starcraft II

Problémy, zážitky, rady či pořádání LAN party

Moderátor: Baneshee

Odpovědět
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

Hojte, měl bych takovej dotázek, byť trochu OT...
Chci si koupit novej kompl a musím říct, že jsem totálně zmaten z množství komponent, který jsou dnes v nabídce. Zvolil jsem tohle vlákno, protože ten komp chci prakticky pouze na SC2. Takže pokud moderátoři uznají za vhodné, tak to klidně přehoďte kamokoliv, kde se vám to bude zdát vhodnější.

Za poslední dny jsem přečetl mraky článků o sestavách, grafikách a procesorech, ale vždy když jsem si myslel, že už do toho alespoň trochu začínám svítit, tak jsem se přesvědčil že se pletu.
Říkal jsme si, že bych postavil něco dle rad pana Tomáše Horta v seriálu "Doporučené sestavy...", ale rád bych to poladil přímo na SC2. Nechce se mi to ale řešit v diskuzi a jinej kontakt než fórum jsem nenašel, takže výzva pro moderátory č.2. - pokud by jste na tento příspěvek mohli upozornit p. Horta, tak bych byl vděčný. Navíc je fórum dobré i na případné názory (konstruktivní a k věci!) dalších lidí.
Tímto bych chtěl ještě pana Horta pozdravit a pogratulovat mu k tomu, že má energii a chuť neustále dokola odpovídat těm "géniům" v diskuzích pod jeho články.

Co třeba říct jako mantinely...?
- budget: pc+24" móňo každopádně do 30k, méně = lépe
- primární cíl: SC2 na ultra grafiku ve 3v3, na 4v4 jsem ochoten to stáhnout :)
- sekundární cíl: kdyby šlo postavit něco co zvládne i anti aliasing
- procík Intel, grafika nVidia
- na OC to nevidím, pač mám nulové zkušenosti a jsem línej se s tím babrat
- origo widle7
- SSD kam nacpu widle a SC, na zbytek HDD asi 2TB

add monitor: kámoš mě odrazuje od TN a tlačí do ISP, ale je to ulítlej grafik. Nicméně to na mě stopu zanechalo a předběžně jsem si zvolil střed v podobě VA panelu 24" BenQ GW2450HM. Něco proti? Lepší návrhy? TN stačí? Na móňu se dá dost ušetřit i zahučet... Btw. ty repráky jsou asi někomu k smíchu, ale chci je tam pro případy kdy nechci mít na uších sluchátka - na skřeky z webu atd. Na hraní mám Kossy SB40 (kdysi povinná výbava na CS1.6 ;) )


Aktuálně mě už nenapadá co dodat.

Díky za vaše názory, doufám, že se doberem nějakému výsledku.

UPDT: Trošku jsem to poupravil a nahodil to v sekci sestav - viewtopic.php?f=48&t=186742 tak případné názory tam. THX!
Naposledy upravil(a) -U4- dne čtv 26. črc 2012, 18:51, celkem upraveno 1 x.
iOioo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. led 2011
Kontaktovat uživatele:

Re: Starcraft II

Příspěvek od iOioo »

3v3 na ultra ? uf
za mňa ti poviem takto i5 3570K na default + gtx 560 ti hawk (1680x1050) a v pohode všetko na ultra okrem fyziky resp. fyzika na low
ale 4v4 som nehral tak to neviem a celkom pochybujem že by to zvládlo aj pretaktované cpu na 4,5GHz ale to už by musel niekto vyskúšať
čo sa antialiasingu týka mne bohate stačí fxaa v nvidia ovladačoch

neviem či som ti týmto nejako pomohol ale snáď aspoň trochu :)
Intel i5 3570K @ 4,2GHz | MSI Z77A-G43 | 16GB DDR3 Kingston | GTX 760 OC | Corsair TX650 V2 | Kingston SSDNow V +200 120GB + 1TB WD Black | Zalman Z11 Plus | Benq GW2320 + Dell P2414H | Razer Abyssus + Razer Kabuto + Ozone Strike Pro mx red
Intel i7 5775C @ 4,2GHz & NH-U9S | ASUS Z97M Plus | 32GB DDR3 Kingston | ASUS RTX 3070 | Seasonic M12II-520 | Crucial M500 120GB + Intel 535 480GB + 3TB WD RED | Fractal arc mini + 3xNF-F12 + 1x NF-A14 | Samsung C34F791 + BENQ XL2411P | ROCCAT® Kave XTD 5.1 + Asus Xonar DSX | Razer Mamba + Razer Destructor + Ozone Stike Pro mx red
rbclass
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 20. úno 2008

Re: Starcraft II

Příspěvek od rbclass »

grafika v tejto hre je nepodstatna ..zvladne ju kazda trochu lepsia..limit je hlavne procesor
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

Díky za odpovědi - pomohly. Vzhledem k tomu že chci jet na ultra, tak je mi jasné, že potřebuju i7 - díky iOioo a nemusím cpát tolik do grafiky - díky rbclass (byť teda tvůj příspěvek není zcela dle mých představ, stálo by za to alespoň říct o co se opíráš).

Chvíli jsem si klikal na Alze a trošku jsem uletěl...

Procesor Intel Core i7-3820 (BO532c) 7 679 Kč
Chladič na procesor NOCTUA NH-D14 SE2011 (CT255s) 1 895 Kč
Základní deska ASUS P9X79 (AC957d) 5 785 Kč
Operační paměť Patriot 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9 Signature Line s chladičem (DP076q) 1 247 Kč
Grafická karta GIGABYTE N560OC-1GI (EG219) 5 483 Kč
SSD disk Crucial M4 64GB 7mm + Transfer Kit (CR003a3) 1 998 Kč
Pevný disk Seagate Barracuda 7200.12 2000GB s Advanced Format (FP957h2) 2 799 Kč
Počítačová skříň FRACTAL Define R3 Black Pearl USB 3.0 (CB321i5) 2 663 Kč
Počítačový zdroj Fortron AURUM 600W (UD955a3) 2 411 Kč
Operační systém Microsoft Windows 7 Home Premium CZ SP1 64-bit, (OEM) (WZ060w) 2 399 Kč
LED monitor 24" BenQ GW2450HM (WT133e0h) 4 449 Kč

Sečteno podtrženo jsem tam za 39.

To je víc než jsem měl původně v plánu, ale musím říct, že těch 30 jsem si dal jako spíš takovej morální strop. Aktuálně když to vidím, tak jsem vlastně myslel 30 bez dph a to jsme vlastně skoro trefil ;)

A teď pár dotázků...
1. kámoš má i7 2600, grafiku stejnou a říká, že když paří SC2 na ultra, tak se mu nezapne ani jeden větrák. Tzn. není vyhozená dvojka za chladič Noctua?
2. Nešlo by něco ušetřit na desce, kdybych vzal procík se socketem 1155? Ty i7 vycházej všechny +- stejně, tak jsem si říkal, že půjdu do té nejlepší možné. (btw. trefil jsem to SB-E? Nebyl by lepší i7-3770K Ivy?)
3. Zlehka uvažuju že bych se vybodl na to SSDčko...
4. stačí zdroj 600W? Bohatě nie?

Thx for watching...
iOioo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. led 2011
Kontaktovat uživatele:

Re: Starcraft II

Příspěvek od iOioo »

neviem ako je to tu smerodajné http://www.anandtech.com/bench/Product/523?vs=287 ale rozdiel medzi 2600K a 3820 je nič v SC2 a ako som písal vyššie určite by stačilo aj i5 3570K akurát pretaktovať aspoň na 4,3GHz a aj to neviem či by tú fyziku na full zvládlo a je to podľa mňa aj dosť zbytočné mať zapnuté ten rozdiel som si nejako nevšimol
čo sa SSD týka tak to by som určite na SC2 nechal
a odporúčam si toto hodiť do nákupnej poradne :)
Intel i5 3570K @ 4,2GHz | MSI Z77A-G43 | 16GB DDR3 Kingston | GTX 760 OC | Corsair TX650 V2 | Kingston SSDNow V +200 120GB + 1TB WD Black | Zalman Z11 Plus | Benq GW2320 + Dell P2414H | Razer Abyssus + Razer Kabuto + Ozone Strike Pro mx red
Intel i7 5775C @ 4,2GHz & NH-U9S | ASUS Z97M Plus | 32GB DDR3 Kingston | ASUS RTX 3070 | Seasonic M12II-520 | Crucial M500 120GB + Intel 535 480GB + 3TB WD RED | Fractal arc mini + 3xNF-F12 + 1x NF-A14 | Samsung C34F791 + BENQ XL2411P | ROCCAT® Kave XTD 5.1 + Asus Xonar DSX | Razer Mamba + Razer Destructor + Ozone Stike Pro mx red
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Starcraft II

Příspěvek od killerek »

Za me:

Vzal bych spise take jen tu i5, diky tomu o cca 2 tisice levnejsi desku, pameti klidne 1600 s lepsim casovanim. SSD bych bral spise 80/128 GB. Doma ti muzu kouknout kolik zabiraj Win 7 a SC2, ale 64 GB bude malo, pokud zapnes hybernaci, nechas auto swap a body obnovy.

Firemni Win 7 maji 22 GB, hyberfile pri 8 Gb RAM ma 6,2 GB, pagefile 8,2 GB, Program files (Offfice a par blbin) 7,2 GB. To jest cca 43 GB.
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

iOioo: dík, mrknul jsem na tu porovnávačku a vyprdlo mi to, že bude vhodnější i7-3770K. Tím jsem něco ušetřil na desce (2 killerek).

Trošku jsem to poupravil a nahodil to v sekci sestav - http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=48&t=186742

Killerek:
- deska viz pár řádků výše

- ram: o té jsem četl tohle http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... citou-8-gb a z toho jsem vycházel. Zkráceně - člověk investici do dražší paměti než mám dle testu v sestavě nepozná a neocení

- ssd: dík, jsem lama a neměl jsem tušení že se tam vyskytnou tyhle záležitosti. Ale aktuálně spíš uvažuju, že se na SSD zatím vybodnu a pořídím ho časem, až půjdou ještě dolu...
Naposledy upravil(a) -U4- dne čtv 26. črc 2012, 18:50, celkem upraveno 1 x.
TankGeorge
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. čer 2011

Re: Starcraft II

Příspěvek od TankGeorge »

Zdar, snad nepíšu pozdě po funuse, ale chci potvrdit, že SC2 je hlavně o procesoru a to především o jeho frekvenci, takže nemá cenu investovat do 6tijádra, stačí 4jádro. Hra se mi trochu sekala na i7 ve fázi 200 vs 200 s mothership + creep po celý mapě a sekala se na low i ultra detaily stejně, přičemž hra málokdy vytíží více, jak 2 jádra. Když jsem procesor nataktoval, tak jede vše v pohodě, takže rozhodně na tuhle hru doporučuji nějaký i5 SB/IB, hlavně aby šel přetočit na 4GHz+ a nebudeš mít nejmenší problémy. Testoval jsem to i na "fastest map possible", kde je 4v4 a unit cap 300 suply, na základní frekvenci se můj pc sekal, ale po taktu už jel naprosto plynule.
Ryzen 7800X3D + Kingston 2x32GB 6000/36 + RTX 4090 sociální Gainward + ROG B650E-E
LG OLED CX 55" + Fractal Design Define S2
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

TG: pozdě rozhodně nepíšeš, nejdřív mi musí zaplatit jeden věřitel a pak si teprve budu moci udělat radost... Tak snad do tý doby nebude i9 ;)

Právě jsi mi ušetřil 2500 litru - DÍKY :D Svůj výběr jsem tedy opět modifikoval na i5-3570K.

Co se týče grafárny, tak koukám že máš GTX580. Jak by jsi to viděl s vlivem v případě 560-570-580?


Btw. přehodil jsem tenhle topic sem - http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 9#p8354129 , tak kdyžtak názor pls tam...


Díky
Naposledy upravil(a) -U4- dne čtv 26. črc 2012, 19:39, celkem upraveno 2 x.
Wiruz
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. říj 2003
Bydliště: Pardubice

Re: Starcraft II

Příspěvek od Wiruz »

potom mrkni do vlakna co jsi zalozil, hodil jsem ti tam vysledek z me sestavy...
CPU: Intel Core i5 12600K @ -0,05mV COOLER: Deepcool AK400 MB: Gigabyte B660M Gamming X DDR4 RAM: Kingston 2x 16GB DDR4 3600 CL18 VGA Sapphire PULSE RX 9070 16GB @ 200W / -80mV SSD / HDD: 1TB KC3000 NVME / Seagate BarraCuda 3TB CASE: Fractal Design Define Mini C PSU: Corsair RM550x 550W LCD: 27" Samsung ViewFinity S60UA IPS 2560x1440 @75Hz REPRO: Logitech Z3 2.1 MOUSE: CM MM720 KEYBOARD: MS Sidewinder X4 OS: Win 11 Pro 64
Obrázek
Obrázek
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

Wiruz: vím, nestíhám překlikávat okna a odpovídat :D
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

Jenom ještě k tématu co se tu řešilo kouda předemnou a to jest druhej díl StarCraft 2: Heart of the Swarm...

Logiku by podle mě mělo, kdyby stál tak 7-8-9 stovek, ale HLAVNĚ, by přidaly nové jednotky do mulťáku pro všechny (tedy i pro ty co si to nekoupí) a nerozdělili tak lidi na dva tábory...

Mám pár kamarádů, který jsme nakazili nedavno a když bych je teď měl přemlouvat, ať si poříděj i druhej díl (aby jsme mohli hrát spolu) za dalších x stovek, tak mě myslím pošlou tam kam slunce nesvítí...

Stejně by si to imho tak 80% lidí koupilo kvůli kampani...

Hrát to totiž chvíli bez novejch jednotek a pak chvíli s novejma by byla magořina...
Wiruz
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. říj 2003
Bydliště: Pardubice

Re: Starcraft II

Příspěvek od Wiruz »

bohuzel to bude jako s SC a SCBW, rozdeli se battlenet a bohuzel tim i lidi... par novych jednotek v MP pribude, trochu to zmeni gameplay ale ve vysledku to bude porad SCII... taky se mi kvuli tomu nechce datac kupovat, kampan si sice zahraji ale kvuli tomu to nekupuji, a v multaku se mi kamosi rozdelej na ty co to koupej hned a na ty co to nekoupej nikdy... takze si uz asi nezahrajem
CPU: Intel Core i5 12600K @ -0,05mV COOLER: Deepcool AK400 MB: Gigabyte B660M Gamming X DDR4 RAM: Kingston 2x 16GB DDR4 3600 CL18 VGA Sapphire PULSE RX 9070 16GB @ 200W / -80mV SSD / HDD: 1TB KC3000 NVME / Seagate BarraCuda 3TB CASE: Fractal Design Define Mini C PSU: Corsair RM550x 550W LCD: 27" Samsung ViewFinity S60UA IPS 2560x1440 @75Hz REPRO: Logitech Z3 2.1 MOUSE: CM MM720 KEYBOARD: MS Sidewinder X4 OS: Win 11 Pro 64
Obrázek
Obrázek
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

To je potvrzená informace? (myšleno oficiální Blizzard info?)
Naposledy upravil(a) -U4- dne stř 1. srp 2012, 10:38, celkem upraveno 1 x.
Wiruz
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. říj 2003
Bydliště: Pardubice

Re: Starcraft II

Příspěvek od Wiruz »

a jeje, novy patch a vse je jinak, sakra proc to menej... clovek si na neco zvyknul a cele menu je jine. To mel nekdo problem jak spustit hru ze mu tam musej dat velke klikaci obrazky nebo co sakra...
Naposledy upravil(a) Wiruz dne stř 1. srp 2012, 18:49, celkem upraveno 1 x.
CPU: Intel Core i5 12600K @ -0,05mV COOLER: Deepcool AK400 MB: Gigabyte B660M Gamming X DDR4 RAM: Kingston 2x 16GB DDR4 3600 CL18 VGA Sapphire PULSE RX 9070 16GB @ 200W / -80mV SSD / HDD: 1TB KC3000 NVME / Seagate BarraCuda 3TB CASE: Fractal Design Define Mini C PSU: Corsair RM550x 550W LCD: 27" Samsung ViewFinity S60UA IPS 2560x1440 @75Hz REPRO: Logitech Z3 2.1 MOUSE: CM MM720 KEYBOARD: MS Sidewinder X4 OS: Win 11 Pro 64
Obrázek
Obrázek
iOioo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. led 2011
Kontaktovat uživatele:

Re: Starcraft II

Příspěvek od iOioo »

patch je avizovaný dosť dlho dokonca si sa mohol prihlásiť aj do bety ... btw. klávesové skratky a ideš :)
Intel i5 3570K @ 4,2GHz | MSI Z77A-G43 | 16GB DDR3 Kingston | GTX 760 OC | Corsair TX650 V2 | Kingston SSDNow V +200 120GB + 1TB WD Black | Zalman Z11 Plus | Benq GW2320 + Dell P2414H | Razer Abyssus + Razer Kabuto + Ozone Strike Pro mx red
Intel i7 5775C @ 4,2GHz & NH-U9S | ASUS Z97M Plus | 32GB DDR3 Kingston | ASUS RTX 3070 | Seasonic M12II-520 | Crucial M500 120GB + Intel 535 480GB + 3TB WD RED | Fractal arc mini + 3xNF-F12 + 1x NF-A14 | Samsung C34F791 + BENQ XL2411P | ROCCAT® Kave XTD 5.1 + Asus Xonar DSX | Razer Mamba + Razer Destructor + Ozone Stike Pro mx red
iOioo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. led 2011
Kontaktovat uživatele:

Re: Starcraft II

Příspěvek od iOioo »

nemáte po patchi 1.5 fps dropy ?
Intel i5 3570K @ 4,2GHz | MSI Z77A-G43 | 16GB DDR3 Kingston | GTX 760 OC | Corsair TX650 V2 | Kingston SSDNow V +200 120GB + 1TB WD Black | Zalman Z11 Plus | Benq GW2320 + Dell P2414H | Razer Abyssus + Razer Kabuto + Ozone Strike Pro mx red
Intel i7 5775C @ 4,2GHz & NH-U9S | ASUS Z97M Plus | 32GB DDR3 Kingston | ASUS RTX 3070 | Seasonic M12II-520 | Crucial M500 120GB + Intel 535 480GB + 3TB WD RED | Fractal arc mini + 3xNF-F12 + 1x NF-A14 | Samsung C34F791 + BENQ XL2411P | ROCCAT® Kave XTD 5.1 + Asus Xonar DSX | Razer Mamba + Razer Destructor + Ozone Stike Pro mx red
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

Mno já jsem optimalizaci ocenil, byť má svoje mouchy, který ale předpokládám, že doladěj. Třeba když dohraješ 2v2, tak máš dole pod score screenem button Quick match. Tak by člověk čekal, že mu to najde další match ve 2v2. A ono prd. Vyhodí tě to z party a najde to 1v1. Trochu error :D

Jinak jsem hrál na plečce noťasu Asus G72GX (Intel Core 2 Quad Q9000 2GHz, 6MB,FSB 1066MHz, 6 GB DDR2, NVIDIA GeForce GTX 260M 1GB) před patchem a všechno na low + to stejně lagovalo ostošest... Proto jsem tu btw. řešil novej kompl. A po patchi mi to nějaký hodnoty vyhodilo na medium :) Ale hratelnost jsem nezkoušel, protože přesně v ten den jsem zjistil, že mi to na kompu co jsem měl v práci jde podstatně lépe - všechno nastavení high. Přitom je to taky ještě starší vykopávka a vůbec mě nenapadlo, že by to na něm mohlo jet líp (Intel Core2 Duo E8400 na 3Ghz, 3GB ram, GeForce 8800 GT). Takže kompl se stěhoval z práce home a do worku jsem si vzal noťas...

Když je klídek, tak mi to jeden až cca 100fps a když je masakr, tak jsem na 30fps. Laguje to občas po startu hry prvních minutu-dvě. Ale komplem to není, ten si fps drží. Takže buď net UPC, domácí wifi nebo Battle.net. To už každopádně neřeším. Jsem spokojenej s grafikou i hratelností a hlavně jsem ušetřil 30 litrů co jsem chtěl nacpat do novýho kompu :D

Musím říct, že oproti low, je high dost velkej rozdíl a hra má podstatně jinou "štávičku" :D Jednotky usmažený-rozpůlený kolosem, nebo rozprskávající se overlordi mě fakt bavěj :D
Naposledy upravil(a) -U4- dne sob 4. srp 2012, 12:58, celkem upraveno 1 x.
iOioo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. led 2011
Kontaktovat uživatele:

Re: Starcraft II

Příspěvek od iOioo »

mal som na mysli niečo takéto http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/6246945462 http://eu.battle.net/sc2/en/forum/topic/5071347600
fps dropy by ani nevadili ale hra freezne tak na 1-2 sekundy náhodne niekedy viac
jednému pomohlo preinštalovať hru a predtým vymazať
C:\ProgramData\Blizzard Entertainment
C:\ProgramData\Battle.net
C:\Users\XXX\Documents\Starcraft II
tj odstrániť úplne všetko čo sa týka SC2 hlavne tie programdata a v dokumentoch
akurát inštalujem tak snáď to pomôže aj mne

EDIT: pomohlo to :) tak ak by mal niekto obdobný problém
možno stačí vymazať tie programdata a starcraft II v dokumentoch bez reinstallu
Intel i5 3570K @ 4,2GHz | MSI Z77A-G43 | 16GB DDR3 Kingston | GTX 760 OC | Corsair TX650 V2 | Kingston SSDNow V +200 120GB + 1TB WD Black | Zalman Z11 Plus | Benq GW2320 + Dell P2414H | Razer Abyssus + Razer Kabuto + Ozone Strike Pro mx red
Intel i7 5775C @ 4,2GHz & NH-U9S | ASUS Z97M Plus | 32GB DDR3 Kingston | ASUS RTX 3070 | Seasonic M12II-520 | Crucial M500 120GB + Intel 535 480GB + 3TB WD RED | Fractal arc mini + 3xNF-F12 + 1x NF-A14 | Samsung C34F791 + BENQ XL2411P | ROCCAT® Kave XTD 5.1 + Asus Xonar DSX | Razer Mamba + Razer Destructor + Ozone Stike Pro mx red
-U4-
Nováček
Nováček
Registrován: 24. črc 2012

Re: Starcraft II

Příspěvek od -U4- »

"wiruz: krom toho ze menu hry vypada :oops: :nervous: :angry2:, tak je fakt ze se to chova trochu divne, stabilne mam 60FPS a nejdnou zasek a zase to jede dal. Ale pribylo par nastaveni moznosti grafiky v menu, takze se to da i lepe nastavit pro slabe / stredne silne PC."

Menu je podle mě good. Hlavně že přibyla sekce Arcade, kde je to imho vše krásně přehledný...

Mno a divnej průběh trochu je... Ale přesně sedí co psal Hladis: "Patche jsou preci od toho ,aby cast problemu vyresili a nove pridali :)"

Myslím, že novej patch je každopádně velkej posun, kterej teď budou zase dál ladit...
Odpovědět

Zpět na „Hry a zábava“