Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

tak paměťový řadič BD je poznatelně lepší, než u Phenomu. A Trinity do desktopu i notebooků bude právě založeno již na refreshovaném BD.

[Hladis]

Hladis napsal..
Tak Flankere pro lidi co delaji primarne tyhle specificky operace (enkoding v x264) to bude dobra koupe vzhledem k cene 2600 a 8150 vcetne platformy.

Ano ale trochu to tvrzení poopravím... pokud ty CPU nechají na defaultu...

Zapocitej do toho cenu platformy kdy ten procik bude levnejsi nez 2600 a desky pro AMD jsou taktez hodne levne (levnejsi se stejnou vybavou jako Intel protejsky viz. ASUS Sabartooth) a na defaultu je BD rychlejsi. Na takt na takt je tam jen 3,5% rozdil (dle OBRa) coz je zanedbatelny a nejspis by to melo fungovat lepe nez HT bez naprosteho umrtveni systemu pri plnem vytizeni. Troufam si tvrdit ze pro PC primarne urcene na enkoding je to lepsi volba nez 2600.

[THANATOS]

flanker Podla leakov zatial len read a copy, write je slabe a tam pri +60% vykone bude dost velky problem.

[webwalker]

flanker: Ty máš nějaké info o IMC v Trinity?
Bros, Hladis: Imho u x264 jde primárně o použití nových buldozeřích XOP instrukcí takže uvidíme, jak se zvedne výkon.

PS: Dark Shikari je, pokud vím, takový "studený čumák", takže je celkem překvapení, jak mluví o XOP (alespoň pro mě).

[BROS]

Hladis napsal..
Zapocitej do toho cenu platformy kdy ten procik bude levnejsi nez 2600 a desky pro AMD jsou taktez hodne levne (levnejsi se stejnou vybavou jako Intel protejsky viz. ASUS Sabartooth) a na defaultu je BD rychlejsi.

Ano souhlasím na default je (enkoding X264) BD rychlejší....
Jinak cena desky a pamětí je stejná.... liší se jen cena CPU o nějakých 1500,- Kč a je otázečka co je pro kupujícího lepší
po OC výkon o 3.5% vyšší v X264 + v průměru o pomalu další 40% rychlejší ve všem ostatním... (dle OBRa)

Jak říkám je to na zvážení kupujícího

[yuri.cs]

Divim se, ze ten pomalej write lidi neprisuzujou temhle "vlastnostem".

• When writing out a single stream of data sequentially, performance of AMD Family 15h
processors is comparable to previous generations of AMD processors.
• When writing out two streams of data, AMD Family 15h version 1 processors can be up to three
times slower than previous-generation AMD processors. AMD Family 15h version 2 processor
performance is approximately 1.5 times slower than previous AMD processors.
• When writing out four non-temporal streams, AMD Family 15h version 1 can be up to three
times slower than previous AMD processors. AMD Family 15h version 2 processor performance
is comparable to previous AMD processors.
• Using non-temporal stores but not writing out an entire cacheline may cause performance to be up
to six times slower than previous AMD processors.

btw ono 400% urychleni v x264 je sice pekne, ale neni zmineno o jak velky kus celeho algoritmu se jedna - viz sekvencni Amdhal.

//ja tamten smazal. Byla to jenom takova zle divna 1 veta.

[del42sa]

kam furt mizej ty Yuriho posty ?

Hladis: jo tak teď to do sebe dokonale zapadá, chlípník jeden

[Hladis]

Ale BROSi http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91895 vs. http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=87737 rozdil v cene zakladovek je a ne maly a preci 8150 bude taktovatelna takez. Mluvime o sestave na enkoding. Samo ve vsem ostatnim je to uz jina pisnicka.....

dele: konspiracni teorie zni ze Flankerovi prebral holk...eh BD a on se mu za to msti mazanim postu

[BROS]

Opakuji cena platformy BD i SB je srovnatelná...
Tohle na 200% dostačuje...
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... archType=1

Jinak také jsem zvědavý na OC BD....... a hlavně při jakém napětí je schopen dát případně těch 5GHz a čím to půjde na takové frekvenci uchladit ???

[Hladis]

Mluvime o stejne vybavenych deskach ne o tom co staci ,takhle se muzeme dostat az do kancl segmentu. Proti te P8P67 bych postavil http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 09758D17FE Radsi toho nechame.

DOC: Nevim ja ne ,slo spis o srovnani stejne vybavenych modelu

[ArgCZ]

kdyť to je ekvivalent tak k M5A970

[Trovaricon]

K tomu x264 som si z odkazov na xtremesystems cital viac. Je to podla mna uplne normalne. Vsetky x86 CPU dnes su "emulatory" spolocnej platformy. Ak sa zacne optimalizovat na konkretnu mikroarchitekturu (pripadne este optimalizovat podla mnozstva vyrovnavacej pamate) tak vysledky mnohych vypoctov sa daju dosiahnut za zlomok casu (alebo minimalne o desiatky % rychlejsie).

Podstatne je, v akej oblasti si vyrobca daneho "emulatora" vytvori take zastupenie, ze je na jeho produkt optimalizovany kod (prip. ze sa aspon berie na neho ohlad). Alternativou je vyrabat totalne kopie konkurencie (ja viem, mnohi v tejto diskusii by preferovali takuto moznost) a tym si "vydupat" optimalizaciu aj na vlastne produkty - tymto smerom vsak pokrok nevedie.

Procesor mozte mat vykonny aky len chcete. Jeho realny vykon vsak stoji na vybere a poradi instrukcii, ktore spracuva. Toto je dovod preco sa stale opakujem, ze treba vzdy povedat, ze CPU X je menej vykonny (pomalsi) ako CPU Y v aplikacii Z. Nie, ze CPU X je vo vseobecnosti pomalsi.

Ako by ste nasobili 2 matice ? Ak skolskym/matematickym sposobom (hodnoty riadku prvej matice "FMA" hodnoty stlpca druhej) tak dostanete vykon "Default" v grafe
SSE potrebuje transponovanu druhu maticu (inak to bude asi najvacsi slimak) - ostatne pristupy ju sice nepotrebuju, ale skuste ju netransponovat...

Test matrix multiplication 1k
unroll = loop unroll s vyuzitim vypoctu zakladu adresy na zaciatku cyklu
Column major m2 = transponovana druha matica

Dopad velkosti prefetchu a jeho aplikacia napr. pri CM+unroll4 je omnoho nizsia (cca 3 - 9%) ako pri CM+unroll16 (11 - 27%). Tieto percenta ale budu uplne ine uz len pri zmene cache. Pri zmene architektury je mozne ocakavat pomery rychlosti jednotlivych rieseni (x86, x87, SSE) uplne ine rovnako aj dopad velkosti prefetchu.

Pri odlisnosti bulldozer architektry sa obavam, ze najst "optimalny stred" pri vybere riesenia aby to bezalo obstojne na vsetkych architekturach bude riadna makacka (uz len K10 vs. bulldozer da imo zabrat)

[godlike]

Nechapu, na co mit o 15% lepsi encoding x264, kdyz to hrave zvladne 10x rychlejc naky GPU.

[DOC_ZENITH]

Nechapu, na co mit o 15% lepsi encoding x264, kdyz to hrave zvladne 10x rychlejc naky GPU.

Opravdu? Jo, ale bude to zabugovaný nebo hnusný.....

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=76&t=175585

[flanker]

Opakuji cena platformy BD i SB je srovnatelná...
Tohle na 200% dostačuje...
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... archType=1

Jinak také jsem zvědavý na OC BD....... a hlavně při jakém napětí je schopen dát případně těch 5GHz a čím to půjde na takové frekvenci uchladit ???

Napětí nelze porovnávat...Každý z obou výrobců má jiné způsoby výroby. Simon jasně říkal, že 1.5V pro FX je zcela bezpečná hranice pro 24/7 overclock-to je tedy téměř totožné, co jsme mohly pouštět do 45nm Phenomů.
VID procesorů FX bude mezi 1.25-1.28V dle kousků, s Turbem nejspíš někde kolem 1.425-1.45V. Co se ke mně dostalo, se vzduchem bude overclock mezi 4.8-4.9 GHz,s lowend vodníkem i přes 5 GHz (jeden uživatel z Asijské země mi říkal, že provozuje FX 8150 stabilně na 5.4 GHz při 1.58V!). U SB je ten problém, že procesor topí jak kráva s vysokým napětím a často se degraduje čip. FX má teplotní bezpečnostní limity mnohem níže-sám jsem to nečekal, je to pdoobné jak u Phenomů.

DOC Zenith: jj, ještě jsem celé nedočetl, ale hodně zajímavý článek! Už jen to potvrzuje, že CPU má stále opodstatněný význam v encodingu.

[DOC_ZENITH]

Ani ne tak "opodstatněný", jako klíčový a naprosto nenahraditelný. GPU jsou naopak stále ve stavu zbytečném či problémovém.

[webwalker]

DOC_ZENITH: Zase nepřeháněj, zabugovaný a hnusný to určitě nebude. Asi nejlepší porovnání:
http://www.behardware.com/articles/828- ... -x264.html
Ale je to dlouhééééééééééé čtení.

[DOC_ZENITH]

DOC_ZENITH: Zase nepřeháněj, zabugovaný a hnusný to určitě nebude. Asi nejlepší porovnání:
http://www.behardware.com/articles/828- ... -x264.html
Ale je to dlouhééééééééééé čtení.

No právě v té recenzi je to vesměs tak že jsou problémy, nebo je výsledek vizuálně horší jak přes CPU a nebo neni niak výrezně rychlejší.

[THANATOS]

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/sho ... tcount=625
ceny su vyssie ako sa cakalo a cena $121 je pravdepodobne pre phenom x4 955 a nie FX4.

P.S. co sa stalo s cenou 249$, ktora bola na oficialnom leaku

[Hladis]

Hmm s takovyma cenama by se mohli jit tak akorat vyfotit