Manuální objektivy na DSLR - Rady s výběrem

Foťáky, kamery, DVD a DivX přehrávače, TV karet, web kamery, satelity a dalších.

Moderátoři: CageJ, Dzin

Odpovědět
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Nemáš zač. Měch jsou v podstatě flexibilní mezikroužky...
Nejlepší moderátor ve výslužbě
Trinom
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 13. črc 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od Trinom »

Tady je jeden takový pokus s TAIRem. Ta ostrost je dost dobrá. Clonu nepovím, nepamatuju si. Asi 8.
Obrázek
Obrázek Measure With Micrometer, Mark With Chalk, Cut With Ax.....................TDI = Ten Dým Ignoruj
cabman
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. úno 2005
Bydliště: Prčice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od cabman »

Dotaly se mi do rukou dva 135mm objektivy. První z nich je CZ Sonnar 135mm/3,5 zebra a druhý je Vivitar (komine) 135mm/2,8.

V celku mě překvapilo, jak jsou si objektivy opticky podobné. Myslím, že oba jsou velmi dobré a výtěze se mi po celodenním testování nepovedlo určit.

Sonnar má proti Vivitaru nepatrně teplejší barvy. No rozdíl je nepatrný, asi by to dohnala WB nebo ignorovat, ale na krajinky bych volil Sonnar.

Co se týká ostrosti, zásadní rozdíl je jen na nejnižší cloně. Sonnar začíná až na 3,5 a už tam je ostrý. Vivitar začíná na 2.8, ale je to z nouze clost - fotka je mazanice. Když se přicloní na 3.5 tak je výsledek obdobný Sonnaru.

Chromatic aberration je v postatě stejná. Opět nepříjemně vyniká Vivitar na cloně 2.8. Na vyšších clonách neznatelná u obou kousků.

Diffraction při zaclonění je hodně nízká a u obou kousků podobná.

Přidám obrázky - je to foceno s clonou 16, fotky jsou v plné velikosti, bez úprav.
sonnar135/3,5
Obrázek
vivitar135/2,8
Obrázek
Ty fotky vypadají jak z jednoho objektivu, ale opravdu nejsou.


Takže po celém dnu testování jsem se nebyl schopný rozhodnout který - jeden z nich je na prodej.

Zebra je ve výborném stavu, nese jen drobné oděrky a v anreflexní vrstvě je nepatrný škrábanec, který ničemu nevadí. Je po kompletní generálce - vyčištěná clona i ostření, promazán - vše chodí jak nové.

Ten vivitar je ve stavu jak z fabriky, myslým si, že nikdy nebyl na fotoaparátu. Jedinou oděrku co na něm je, jsem udělal já.

Má někdo zkušenost s temito skly, myslím na co si dát pozor a nebo co vybrat? ... já v nich rozdíl nevidím.
Jsem pro přesměrování pctuning na google. Na co forum? Když se člověk na něco zeptá tak mu nějakej "inteligent" odpoví že si to má najít v google. V google je všechno a konečná odpověď na vše je google.
standa.foto
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 14. bře 2009
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od standa.foto »

Ahoj,

budu kupovat M42 redukci s chipem pro Canon. Obchodnik mi je da za cenu (s postovnym) 15-16liber, coz podle kurzu vyjde na cca 460Kc. Bude to z Ciny, cili dodani tak 2-3tydny.

Dale budu objednavat M42 redukci pro Canon BEZ chipu. Pokud to vyjde, bude max. za 6liber, cili do 180Kc.

Pokud nekdo mate zajem, obratem napiste na SZ a objednam vic! Jakmile zbozi dorazi, rozeslu dal.

Standa
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

cabman píše:Takže po celém dnu testování jsem se nebyl schopný rozhodnout který - jeden z nich je na prodej.
Většina 135mm skel je opravdu dobrá (podobně jako je tomu u padesátek a osmdesátek), ale moje zkušenost je taková, že Sonnar (případně Jupiter 37) jsou na f/3.5-f/4 opravdu kapku ostřejší, než cokoli jiného. Je to možná zvláštní, ale nejvíc jsem to pozoroval na kresbě v červeném kanálu.

Pokud si nejsi jistý, zkus porovnat bokeh. Jestli jeden z nich nemude mít měkčí světla mimo hloubku ostrosti.

Nebo jestli u jednoho z nich nebude nižší axiální aberace - to se nejsnáz zjistí, pokud si vezmeš třeba noviny, knihu, leták..., vybereš nějaký černobílý nadpis s většími písmeny a zešikmna na něj zaostříš tak, aby půlka byla před hloubkou ostrosti a druhá za hloubkou ostrosti. Zkrátka abys dosáhl něčeho takového:

Obrázek

Obrázek

Stejným způsobem pro oba objektivy. Pak jen vybereš, který z nich má menší zabarvení rozmazané části textu. Tak dobré, jako na těch ukázkách to rozhodně nebude, to je Voigtlander APO-Lanthar...
Nejlepší moderátor ve výslužbě
ouderec
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. úno 2009

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od ouderec »

Ten Voigtlander je dá vůbec někde sehnat? Viděl jsem pěknej test na http://www.photozone.de/canon-eos/267-v ... rt--review Musí to asi být pěkně drahá hračka, že?
standa.foto
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 14. bře 2009
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od standa.foto »

ouderec píše:Ten Voigtlander je dá vůbec někde sehnat?
Sehnat se da, ale s hodne velkym stestim nebo s tucnym uctem. Ted je na eBay za $580.

Standa
slezah
Nováček
Nováček
Registrován: 15. bře 2009

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od slezah »

A když už jsme u těch 135mm objektivů, co si myslíte nebo jaké máte zkušenosti s pentaconem 135/2,8 auto?
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

SL lanthary už se bohužel nevyrábějí. Je to myslím velká chyba, není mi jasné, proč Cosina výrobu zastavila, když nevydala plnohodnotné nástupce... Jinak ty fotky jsou z devadesátky, ne ze stopětadvacítky.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Na aukru je v prodeji Super-Takumar 35/3.5, jeden z nejlepších M42 35mm objektivů. Samotný objektiv za tisícovku rozhodně stojí a navíc je k němu ještě redukce na Canon:

http://www.aukro.cz/item585785489_super ... a_eos.html
Nejlepší moderátor ve výslužbě
tomas-tnt
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. úno 2009
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od tomas-tnt »

no-x
Takumar 35/3.5, nebo Takumar 28/3.5?

Zdravím pánové
Dostal se mi do ruky Pancolar 50/1.8 verze zebra se zatuhlou clonou a tuhým ostřením (bylo to za pár stovek, tak sem si říkal, že ho zkusím rozebrat). Všechno, co mělo šroubky jsem rozebral, ale zkončil jsem u tubusu optických členů, který rozebrat nemůžu ( vytočil jsem zadní kroužek, ale dá se nic nehýbe). Nemáte někdo postup na rozebrání Pancolaru?

DSLR : Canon EOS 1000d
Analog SLR (kinofilm) : Praktica MTL5, Asahi Pentax Spotmatic, Zenit TTL
Analog TLR/SLR (středoformát) : Flexaret VI (dvouoké zrcadlo), Pentacon six TL + Biometar 80/2.8
Manual skla : CZJ Triotar 135/4, CZJ Sonnar 135/3.5 (zebra), Pentacon 135/2.8 (zebra), CZJ Pancolar 50/1.8 (zebra, MC), CZJ Flektogon 35/2.4 MC. CZJ Flektogon 35/2.8 (crome) , CZJ Tessar 50/2.8 (chrome, zebra), CZJ Biotar 58/2 (chrome), Pentacon electric MC 50/1.8, Pentax Super Takumar 50/1.4, Pentax Super multi coated Takumar 55/1.8, Vivitar 28/2.8 (komine), Jupiter 37A 135/3.5, Helios 44M-4 58/2, Jupiter 9 85/2 (chrome)
Tak, a už je pomalu čas začít opravdu něco fotit, ne?
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

To by mohl vědět jedině jvt. Já rozebírám jedině MC verze (zebry se rozebírají na ho...) a tam normálně vezmeš blok, kde máš optiku - clonu - optiku a stačí zabrat a ty optické bloky od clony normálně celé odšroubuješ. Jak je to řešené u zebry, netuším...

Jinak 28/3.5 nebrat, leze většinou hodně přes 1000 a není lepší než většina jiných osmadvacítek. Jediná jeho silná stránka je nízká distorze.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
tomas-tnt
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. úno 2009
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od tomas-tnt »

No, dokud jsou tam jen šroubky, tak to jde, ale pak už zůstane jen optika a clona a to je sešroubovaný skružema s vrypama na protilehlých stranách. Povolil sem ten nejzadnější (co zajišťuje poslední čočku) a pak už ani prd...jde to strašně ztuha a bojím se, abych nešel někde "přes závit", asi to bude chtít větší sílu a jemnou mechaniku (svěrák plus kladivo). Našel sem návod na tessar i s fotkama, ale zebroidní pancolar je přecejenom trochu jiný. Dávám odkazy

http://oomz.net/tessar/
http://rick_oleson.tripod.com/index-81.html
http://www.aprd31.dsl.pipex.com/articles/czj135svc/


Jinak ten odkaz Takumaru na aukro co jsi dal je právě na 28/3.5, ne 35/3.5 a cena začíná na 1.000,- (zatím nikdo nenabídnul)

DSLR : Canon EOS 1000d
Analog SLR (kinofilm) : Praktica MTL5, Asahi Pentax Spotmatic, Zenit TTL
Analog TLR/SLR (středoformát) : Flexaret VI (dvouoké zrcadlo), Pentacon six TL + Biometar 80/2.8
Manual skla : CZJ Triotar 135/4, CZJ Sonnar 135/3.5 (zebra), Pentacon 135/2.8 (zebra), CZJ Pancolar 50/1.8 (zebra, MC), CZJ Flektogon 35/2.4 MC. CZJ Flektogon 35/2.8 (crome) , CZJ Tessar 50/2.8 (chrome, zebra), CZJ Biotar 58/2 (chrome), Pentacon electric MC 50/1.8, Pentax Super Takumar 50/1.4, Pentax Super multi coated Takumar 55/1.8, Vivitar 28/2.8 (komine), Jupiter 37A 135/3.5, Helios 44M-4 58/2, Jupiter 9 85/2 (chrome)
Tak, a už je pomalu čas začít opravdu něco fotit, ne?
cabman
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. úno 2005
Bydliště: Prčice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od cabman »

tomas-tnt píše:No, dokud jsou tam jen šroubky, tak to jde, ale pak už zůstane jen optika a clona a to je sešroubovaný skružema s vrypama na protilehlých stranách. Povolil sem ten nejzadnější (co zajišťuje poslední čočku) a pak už ani prd...jde to strašně ztuha a bojím se, abych nešel někde "přes závit", asi to bude chtít větší sílu a jemnou mechaniku (svěrák plus kladivo). Našel sem návod na tessar i s fotkama, ale zebroidní pancolar je přecejenom trochu jiný. Dávám odkazy
Vyfoť co je problém, já měl zebru rozebranou do posledního šroubku (a dokonce jí i složil) ... sice to byla 135, ale možná poradím (možná).
Jsem pro přesměrování pctuning na google. Na co forum? Když se člověk na něco zeptá tak mu nějakej "inteligent" odpoví že si to má najít v google. V google je všechno a konečná odpověď na vše je google.
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Já ale nemluvím o šroubkách. U MC verze jdou z toho válce normálně přední i zadní optický blok odšroubovat, jako odšoubuješ víčko z lahve od okurek :-)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
tomas-tnt
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. úno 2009
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od tomas-tnt »

No já to nechám chvilku odležet ...a zkusím si sehnat lepší nástroje na povolení těch kroužků se závity. Fotku sem hodím později.

Další věc, co mě u Pancolaru trápí je zažloutnutí. Je mi jasné, že se to dá poléčit UV lampou. Máte někdo zkušenosti s tímto?
http://www.spal.cz/zarivka-uv-230v26w-e ... l?id=15832

DSLR : Canon EOS 1000d
Analog SLR (kinofilm) : Praktica MTL5, Asahi Pentax Spotmatic, Zenit TTL
Analog TLR/SLR (středoformát) : Flexaret VI (dvouoké zrcadlo), Pentacon six TL + Biometar 80/2.8
Manual skla : CZJ Triotar 135/4, CZJ Sonnar 135/3.5 (zebra), Pentacon 135/2.8 (zebra), CZJ Pancolar 50/1.8 (zebra, MC), CZJ Flektogon 35/2.4 MC. CZJ Flektogon 35/2.8 (crome) , CZJ Tessar 50/2.8 (chrome, zebra), CZJ Biotar 58/2 (chrome), Pentacon electric MC 50/1.8, Pentax Super Takumar 50/1.4, Pentax Super multi coated Takumar 55/1.8, Vivitar 28/2.8 (komine), Jupiter 37A 135/3.5, Helios 44M-4 58/2, Jupiter 9 85/2 (chrome)
Tak, a už je pomalu čas začít opravdu něco fotit, ne?
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Tuhle nemám, ale cena je dobrá, výkon dvojnásobný oproti mé, takže odhaduju, že 14 dní by objektivu pod zářivkou mělo stačit.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
tomas-tnt
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. úno 2009
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od tomas-tnt »

Tak hlásím, že sem rozebral Pancolar zebra :-D
Později nafotím a hodím návod na web. Problém byl v tom, že jsem povoloval kroužek, který vůbec povolit nešel (jen se to velice ztuha protáčelo), tak sem zkusil protočit další (zezadu jsou asi čtyři) a to už šlo jak po másle. Teď čistím clonové plíšky benzínem a budu se snažit sundat všechno původní mazivo (kartáček na zuby, benzín, atd.)
Máte nějaký tip čím to potom promáznout?

Dále potom technická - ke žloutnutí thoriových optických členů. no-x psal, že důvod žloutnutí skel je v "kanadském lepidle" (to není přesný název, na ten správný si nevzpomenu)...ale žluté jsou všechny čočky - i ty nelepené.

Dále potom chuťovka nazávěr. Došel mi vivtar 28/2.8 od komínů a mám takový pocit, že jako přidaná hodnota došla i plíseň (kterou jsem si ovšem neobjednal). Jak to vidíte vy?

http://img7.imageshack.us/img7/6584/img4480resize.jpg
http://img210.imageshack.us/img210/8573 ... resize.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/4087 ... resize.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/1476 ... resize.jpg

DSLR : Canon EOS 1000d
Analog SLR (kinofilm) : Praktica MTL5, Asahi Pentax Spotmatic, Zenit TTL
Analog TLR/SLR (středoformát) : Flexaret VI (dvouoké zrcadlo), Pentacon six TL + Biometar 80/2.8
Manual skla : CZJ Triotar 135/4, CZJ Sonnar 135/3.5 (zebra), Pentacon 135/2.8 (zebra), CZJ Pancolar 50/1.8 (zebra, MC), CZJ Flektogon 35/2.4 MC. CZJ Flektogon 35/2.8 (crome) , CZJ Tessar 50/2.8 (chrome, zebra), CZJ Biotar 58/2 (chrome), Pentacon electric MC 50/1.8, Pentax Super Takumar 50/1.4, Pentax Super multi coated Takumar 55/1.8, Vivitar 28/2.8 (komine), Jupiter 37A 135/3.5, Helios 44M-4 58/2, Jupiter 9 85/2 (chrome)
Tak, a už je pomalu čas začít opravdu něco fotit, ne?
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Je to rozhodně plíseň a navíc pěkně macatá.

K tomu Pancolaru - u Takumarů je to kanadský balzám. Čekal bych, že u Pancolaru to bude stejné a pokud ne, tak že bude zežloutlý jeden optický element - ne všechny. Nedává smysl, aby byly všechny z thoriového skla, to se používalo normálně na 1-2 elementy. Ještě by byla možnost, že ty ostatní jsou žluté vinou antireflexu.

Jinak když ho máš rozebraný, kterému schématu to podle tebe odpovídá?

Obrázek

Obrázek

Obrázek

(první má silnou zadní čočku, druhý slabou, třetí má zadní čočky netmelené)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

taky bych to viděl na plíseň. A je to vidět jen v antireflexní vrstvě, a nebo i normálně?
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
Odpovědět

Zpět na „Digitální foto a video“