NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[HEAD]

Vykon bude mezi 7950 a 7970.Bude konkurovat spis 7950.
Porad neverim, ze porazi prumerne ve hrach 7970.

[Krteq]

Stále mě udivuje tvá jistota co se parametrů a ceny týče

[HEAD]

Hlavne me potesilo cislo texturovacich jednotek.
Protoze sem si myslel, ze je gtx580 dokonala, jak o ni ache a zenith basnej a ted najednou v poslednich tydnech rikaj jak ji strasne brzdi malej pocet texturovacich jednotek a jak ma nekde vykon jak 5870.
Dvojnasobek proti gtx580 potesi .

[flanker]

Tak sem se skoro trefil.
Tipoval sem 950Mhz na gpu a je to tak.
Jen ty pameti sem tipoval na 5.5Ghz
Jinak ta cena
Kdo mel pravdu?Ubrecene decko a idiot ze?
Tezko se bude finalni cena lisit nak dramaticky od te co uvadi obr.

dle mě to může být jen doporučená cena, ne koncová, za kterou se to bude prodávat v CZ .

[Eddward]

Stále mě udivuje tvá jistota co se parametrů a ceny týče

mna zas udivuje tvoj pesimizmus, myslis ze nvidia musi byt stale len pozadu?
uvidime o par tyzdnov kto sa bude divit

[hnizdo]

2Krteq: Mne "udivuje" tvoje nyni jiz ponekud zoufala snaha to porad zpochybnovat Jestli se to nvidii nejak podela, prodelame na tom vsichni, tak bud trochu pozitivni

edit: too slow..

[Krteq]

To ne, jen mi připadá nepravděpodobné, že by nV upustila od Fermi architektury hned po prvním urychleném refreshi a rovnou při přechodu na nový výrobní proces dělali takové zásadní změny jako překopání CCs, logiky jádra kvůli zrušení clock domény atd. Za prvé je to obrovské riziko a za druhé přeci nevyvíjeli Fermi architekturu pouze pro jednu (a půl) generaci karet.

Od toho se odvíjí ten zbytek důvodů proč těm doposud "uniklým" specifikacím nevěřím

[ArgCZ]

copak může znamenat "zelený trol" ?

[webwalker]

Pokud by byly tyto parametry pravdivé, vypadalo by to výkonově někde okolo dvojnásobku GTX560Ti
Tohle by už imho mohlo porážet i HD7970, tedy v případech, kdy by karta nebyla brzděna paměťovou sběrnicí.

[del42sa]

To ne, jen mi připadá nepravděpodobné, že by nV upustila od Fermi architektury hned po prvním urychleném refreshi a rovnou při přechodu na nový výrobní proces dělali takové zásadní změny jako překopání CCs, logiky jádra kvůli zrušení clock domény atd. Za prvé je to obrovské riziko a za druhé přeci nevyvíjeli Fermi architekturu pouze pro jednu (a půl) generaci karet.

Od toho se odvíjí ten zbytek důvodů proč těm doposud "uniklým" specifikacím nevěřím

ale vždyť to samé potkalo AMD, Cypress => Cayman, překopání VLIW 5 => VLIW 4 => GCN. ( Barts do toho nějak nepočítám, protože to je takový hybrid ).
Také došlo k překopání jen pro jednu generaci, nebo ? Mě naopak opuštění hot-clock a přiblížení se uspořádáním shaderů k podobnému schématu jako používá AMD jako logický krok. Už to tu psal předtím Webwalker. Protože právě hot-clock (jakkoliv je to výkonově výhodné) znamená u tak velkého GPU jakým byla Fermi a bude i GK110/112 problém se spotřebou a brání dosahování vysokých taktů. Nakonec zrušení hot-clock domény Nvidia kompenzovala vyšším počtem shaderů. Přesně dvojnásobkem. A protože se zřejmě obávali případného dopadu na výkon (jako Krteq), pro jistotu ještě mezigeneračně zvedli celkový počet cuda cores ještě o další dvojnásobek. Celkově tedy zrušení hot-clock u GK104 = 2x 384CC (GF114)= 768 CC. To by ale výkonově bylo stále zhruba na stejné úrovni jako GF114, proto těch 768CC ještě zdvojnásobíme a vyjde ti těch konečných 1536 Cuda Cores. Čili poměr shaderů je podobný jako u Caymanu. Možnosti 28nm výroby jim takové řešení umožňují. Pokud by se jednalo pouze o přechod z 40nm na 32nm asi by takový nárust shaderů vůbec nebyl proveditelný.Takže já říkám, proč ne ?

Co se ceny GK104 týče, doporučená cena je jedna věc a cena na pultech v českých obdchodech úplně něco jiného. Dle mě je reálná cena kolem 9.000,-Kč +- 500,-Kč . Keep dream HEAD.

[Krteq]

Tohle vysvětlení zní logicky, uvidíme.

Jinak Cypress -> Cayman proběhl na tom samém a už celkem odladěném 40nm procesu, proto tolik neriskovali s upravením architektury. Navíc Demers se někde nechal slyšet, že VLIW-4 byla připravena pro celý lineup karet, ale nějak na ně nedošlo kvůli problémům s přechody mezi výrobními procesy.

[DOC_ZENITH]

Cayman byl čip navrhovanej pro 32nm předělanj pro 40nm, navíc zcela zbytečnej, protože než se VLIW4 vůbec rozmohla už je tu GCN která jí odsouvá do pravěku a k tomu že už se pro ní nebude optimallizovat, atd. Cayman původně vůbec neměl na 40nm vyjít, a přechod WLIV4/5 je mnohem menší zásah než zrušení hot-clock a překopání celých shaderů. Cayman nakonec vyšel protože když už to bylo hotové tak to nechceme hodit do koše že.... Pro 28nm o něco takového již nebyl zájem.

[Eddward]

No ja som si myslel a stale si aj myslim ze Fermi, Kepler, Maxwell su vsetko nove architektury a nevyvyjaju na len posledne 2 roky, ci to neni tak? O com su potom tie nove nazvy?
Zrusenie hot-clock a nasledovat architekturu AMD je dobry krok, u AMD sa to osvedcilo tak preco by mala ist nvidia stale proti muru zo svojim pristupom?
Ale stale aj ked to bude mat 1536 CC tak to myslim nebudu rovnako vykonne jednotky ako tie u AMD, mali by byt teoreticky kusok vykonejsie nie?

[webwalker]

...
Ale stale aj ked to bude mat 1536 CC tak to myslim nebudu rovnako vykonne jednotky ako tie u AMD, mali by byt teoreticky kusok vykonejsie nie?

Toť otázka. Můžou, ale také nemusí. Všechno bude záležet také, jak budou organizovány v SM. Mám namysli takový Warp (32 položek). Znamená to, že jeden SM zvládne 3 Warp, asi ne, ale kdo ví? Navíc k cc nejsou ještě započítány SFU. Každopádně geometrie včetně teselace by měla narůst na úroveň GF110. Imho.

DOC_ZENITH: Nech na hlavě Myslím, že VLIW4/5 tu s námi bude ještě dlouho. Takové mobilní čipy, konzole, ale i APU (kde se AMD pořád poměřuje spíše ve hrách a ne v gpgpu) je tato architektura naprosto ideální.

PS: Kepler is in the hands of the AIB
http://semiaccurate.com/2012/02/10/gk10 ... -the-wild/

[Michael24]

Parametry vypadají dobře, ale ta cena se mi prostě fakt nezdá Pokudy by měl být výkon takový, jako většina předpokládá, proč by si nVidia zbytečně hrála na charitu, když by nemusela? To mi k nVidii nesedí....

[DOC_ZENITH]

No, vezmeme li cenu za kterou se prodává GTX570, a budeme li brát že neni ztrátová (což nevíme) tak kdyby GK104 měla cenu obdobnou, bude to karta dost zisková, protože bude výrobně citelně levnější. Je to nástupce GTX560TI čili větší cena než byla launchová u této karty bude nadhodnocení a tahání marží. Myslim si že ideálně stanovená cena 9,5K za silnější a 7,5K za slabší model by byla fajn k tomu aby byly hodně velké marže a konkurenci by donutili ke snižování cen. Velkej Keplet základní verze pak 12K. To je optimistická vize.

Pesimistická je ceny na úrovni Tahiti a velkej kepler pak za 16K.

[Adraj]

Parametry vypadají dobře, ale ta cena se mi prostě fakt nezdá Pokudy by měl být výkon takový, jako většina předpokládá, proč by si nVidia zbytečně hrála na charitu, když by nemusela? To mi k nVidii nesedí....

Protože ještě pořád plánují vydat GK110, které musí mít taky rozumnou cenu a tímhle by se to vyšplhalo k hranici $1000 za kus a to ještě pořád nemluvíme o dvou-jádrové kartě.

[HEAD]

Me porad udivuje, ze vy porad berete cenu 7950/70 za neco normalniho.Ne ta cena neni normalni.Neni tu konkurence.
Nevidim duvod proc by nemohla gtx680 stat 7,5-8k.
Ta karta je jen 256-bit, ma min pameti a jadro je velky asi jako cypress.To vsechno hraje ve prospech gtx680 proti 7950.
Dnesni ceny hlavne 7950 nejsou normalni!

Navic cena 7950 klesla od vydani o 600kc.Uz se da sehnat pod 10k.A za dva mesice kdy ma vyjit gtx680 bude cena lehce nad 9k a to porad bez konkurence!
Proste po vydani gtx680 AMD zlevni o 1500kc.
Co vam na tom pripada tak zlastniho a sileneho?

[Ache]

Teda, kdyby těch 128TMU byla pravda... tak to je víc než dvojnásobný fill-rate než má GTX580 - její nejvetší slabina... No pokud by tu kartu moc nebrzdila ta propustnost paměti, tak si i nějak dokážu představit, že by to GTX580 mohlo o nějakých 30% překonat. Jenže je tu ta sběrnice.

[Flasar]

Me porad udivuje, ze vy porad berete cenu 7950/70 za neco normalniho.Ne ta cena neni normalni.Neni tu konkurence.

Sorry,ale už musím reagovat.Všude kam se podívám od tebe čtu,že 7970 má nejhorší poměr cena výkon,jak je ta cena šílená a AMD jsou zloději.Na jakém místě v tvém žebřičku je potom GTX580 ???
Nechci rýpat,ani nezapadám do žabo-myší války zeleno červených,jsem obyčejný user který chce teď kupovat grafiku a dle tvých příspěvků bych se měl 7970 vyhnout obloukem,přitom jediným "ekvivalentem" je právě GTX580,která stojí stejně,ale výkonem je jinde. A ano samozřejmě počkám na novou Nvidii,ale ta tu ještě není a papír snese hodně.