Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[Hladis]

Pokud delam herni testy ,tak tam musim dat rozliseni ,ktere se pouziva nejvic ,tz 16x a 19x ale s High End grafarnou abych nebyl uplne limitovanej GPU. Dal zalezi na vyberu her a zanru a tady je nejvetsi kamen urazu vetsiny recenzi ,kdy se vetsinou testujou jen nenarocny strilecky co maj nejaky timedemo a pak tam litaj nejaky sileny cisla. To ma vypovidajici hodnotu asi jak lonskej snih.

[mega52]

Hladis: A co ak si ten CPU budem kupovat o rok, ked budu grafiky 2x rychlejsie? Vtedy to bude nepouzitelne, lebo pri merani bola limitom grafika.
A tiez ked chcem hrat nieco online, tak chcem vediet ci mi ta hra dokaze ist 200fps na danom CPU. Na 200fps mas iny ping ako na 60fps a pre niekoho je to dolezite.
Preco myslis ze testy v 3Dmarku sa robia v nizkom rozliseni? Co je zle na tom pouzit hru ako benchmark CPU?
Preco ti na realne herne testy nestacia recenzie grafik? Naco testovat hru rovnako v recenzii na CPU aj GPU?

[damib]

Pokud delam herni testy ,tak tam musim dat rozliseni ,ktere se pouziva nejvic ,tz 16x a 19x ale s High End grafarnou abych nebyl uplne limitovanej GPU. Dal zalezi na vyberu her a zanru a tady je nejvetsi kamen urazu vetsiny recenzi ,kdy se vetsinou testujou jen nenarocny strilecky co maj nejaky timedemo a pak tam litaj nejaky sileny cisla. To ma vypovidajici hodnotu asi jak lonskej snih.

No problémem hodně recenzí jé právě to že tam dávají na dobu nenáročnou MW2 která dává na 150FPS i 550Ti na fullhd na max detaily. A jak si s toho odvodím FPS u Crysis nebo Metra 2033?

Ohedně testování procesorů bych doporučil testovat na Lowend grafice typu GTS 450 ve vysokém rozlišení a od toho odvíjet zhruba výkon procíku.

[damib]

Hladis: A co ak si ten CPU budem kupovat o rok, ked budu grafiky 2x rychlejsie? Vtedy to bude nepouzitelne, lebo pri merani bola limitom grafika.
A tiez ked chcem hrat nieco online, tak chcem vediet ci mi ta hra dokaze ist 200fps na danom CPU. Na 200fps mas iny ping ako na 60fps a pre niekoho je to dolezite.
Preco myslis ze testy v 3Dmarku sa robia v nizkom rozliseni? Co je zle na tom pouzit hru ako benchmark CPU?
Preco ti na realne herne testy nestacia recenzie grafik? Naco testovat hru rovnako v recenzii na CPU aj GPU?

Intel core 2 quad ti rozpochoduje po menším taktu GTX 560 Ti což je dost výkonná grafika aby si na tom něco rozpohyboval pokud nesmasíž furt pařby typu Crysis a podobně.
-----------------------------------------------------------------------------
Progamingem si hodně lidí nevydělává a pokud tak ti na většinu MMO stačí hodně zastaralý software a když vemu v potaz nabízené karty a komponenty +/- 2 roky přičemž online hry jedou mnohdy na pět let starém HW takže 150FPS se dá určitě zvládnout.
-----------------------------------------------------------------------------
Existují hry které nejsou prakticky závislé na grafické kartě a záleží jen na procesoru.
-----------------------------------------------------------------------------
Protože je dnes hodně recenzí na nejpočetnější nebo na zrovna nejlepší procesor tzn:. I7920ebo I72600K jak si mají lidi odvodit výkon na jiném procesoru.

[Maor]

akurát že potom je to test grafiky a nie CPU
je to taký začarovaný kruh

Kdyz udelam test se stejou grafikou na vicero procesorech tak je to porad test grafiky?

Pokud je to test grafiky, tak mi z toho plyne, že CPU je na hry dostatečný a neni co řešit, když nejsem CPU limited

[alisan]

Koukám, že tahle debata se tu povede stále dokola. Ono by to asi mělo být celé postavené jinak. Dělat v testech hry určitě ano, ale nedávat je do grafu výkonu spolu s testy "pracovních" aplikací. Spíš prostě udělat testy v nejrozšířenějších rozlišení a s GK odpovídající "PC" postaveném na procesoru v dané cenové kategorii (nebo silnější) a pak prostě dát verdikt zvlášť za hry a zvlášť za ten zbytek. Přeci jen, dost lidí pak koukne na celkový poměr cena výkon, nebo jen výkon a už se nepodívá, že do toho je započtené rozlišení, ve kterém hru hrát nikdy nebudou a tohle pak dost zkreslí pohled na dané CPU.

Mluvím hlavně za sebe. Jedu na více monitorech, ale hry pouštím na jednom, full hd, a fakt nemám nejmenší potřebu hrát na nižším rozlišení.

Ono to zařazení her v nízkém rozlišení sice víc řekne o síle daného CPU, ale už to neříká zhola nic o reálném nasazení. Tedy o výhodnosti pro nejširší skupinu kupců.

[dexterav]

stále sa bavíme dostatočný atd, ale prečo nemať lepšie fps?
ja osbne niesom nejaký nadháňaš FPS ale prečo by som mal mať 30fps ked možem mať 40
reálne by bol skutočný fail keby mali amd ozaj všade polovičné fps...
aj ked nájdu sa aj také
myslím že je to tak že sa nájde málo hier kde amd v predu či už o 5 fps 10fps alebo dokonca viac
http://www.computerbase.de/artikel/graf ... cht-cpu/9/

myslím že hlavne pri 590 a 6990 CPU čato strácajú dych a ak už nie SB sú proste na koni
a je zaujímavé že napr Crysisu 2 svedčí kombinácia SB + HD6990

ono pri tých testoch je vždy problém ten že môže existovať scena kde proste ide výkon do dolu ale nemusí byť zachytená v benchu...
na vec sa dá pozerať aj tak že do herného PC proste viac patrí SB ako čokoľvek od AMD pretože testy zo SLI, poprípade vo všetkých CPU závislých hrách dávajú lepšie FPS
btw ked vo väčšine hier je fps i3 podobné ako pri X4965 niečo v poriadku pri AMD asik nebude

[alisan]

Nikdo neříká, že nechcem více fps ... ale je smysluplné zjišťovat, jak mi poběží PC složené z BD a středně výkonné GK nebo lepší na rozlišení 1280x1024, když tahle kombinace bude zastoupená velice málo, pokud vůbec? Jinak jasně že pokud třeba 2500K bude v 1920x1080 lépe krmit GK, že nikdo nebude tvrdit, že je BD lepší.

[yuri.cs]

Veskere testy HW by se mely provadet s aplikacnim setem 100% odpovidajicim realworld nasazeni. Lidi ale radsi veri Passmarku...

[alisan]

Tak 100% je utopie, ale jinak souhlas. Byť najít limity procesoru je také potřeba. Spíš je to pak buď o celkové váze jednotlivých testů, nebo jejich rozdělení na nějaké logické skupiny. Každopádně tohle asi každý z nás supluje projitím vícero recenzí a vytvořením si vlastního názoru. pro ostatní by recenzent měl vytvořit maximálně objektivní recenzi a poctivě říct, jak si daný produkt stojí v onom reálném nasazení, kde to bude zajímat onu méně informovanou většinu.

[Trovaricon]

Odvadzat herny vykon CPU z low res bez dobrej znalosti konstrukcie enginu je...
Uz samotny test Nehalem vs Deneb pri velkom rozsahu frekvencii (kto robil ten test ? Boli tam frekvencie tusim od sub 2GHz po 4GHz) ukazal, ze odvadzanie herneho vykonu "prilozenim pravitka ku grafu" (extrapolovanie vykonu, resp. odhadovanie vysledkov na nastaveni (ci uz HW alebo SW) X podla vysledkov z nastavenia Y je casto velmi zavadzajuce).

Preco ludia radi vsetko zjednodusuju ? Vidia "2" faktory pri hodnoteni / odvadzani "vykonu", ja vravim o "10" a v skutocnosti je ich tam "100"

Osobne ma dost zaujima test Java / .Net (ktory som tusim videl len v CPU recenziach na EH aj to sa jedna o Sandru - prinos tohto testu je skoro "ako drotom do oka", ale len do jedneho ) ak v tomto smere Bulldozer failuje, tak WTB Phenom II x6

[yuri.cs]

Tak 100% je utopie, ale jinak souhlas. Byť najít limity procesoru je také potřeba. Spíš je to pak buď o celkové váze jednotlivých testů, nebo jejich rozdělení na nějaké logické skupiny. Každopádně tohle asi každý z nás supluje projitím vícero recenzí a vytvořením si vlastního názoru. pro ostatní by recenzent měl vytvořit maximálně objektivní recenzi a poctivě říct, jak si daný produkt stojí v onom reálném nasazení, kde to bude zajímat onu méně informovanou většinu.

Ja verim v to, ze HW si clovek kupuje proto aby na nem provozoval jakysi SW. Dal si to uzivatel muze rozdelit podle stravene doby u jednotlivych cinnosti, atd.

Kdyz na nem hraju hry, tak se podivam jak si stoji v tech hrach ktere hraju a na to rozliseni, ktere je nejpodobnejsi tomu memu. Kdyz 99% casu travim tim, ze kompiluju nejakej priserne rozsahlej projekt, tak by me zajimal tenhle druh testu. Kdyz mam nejakou pracovni stanici tak by me zajimaly mnou pouzivany SW. Kdyz porizuju CPU do nejake slave machine, tak me do haje snad nejvic zajima ten renderer, kery tam budu provozovat, ne?

Pokusy udelat 1 benchmark, ktery pokryje vseskere myslitelne cinnosti a pak vyhodi cifru vzdycky selhaly.

[dexterav]

ono je problém práve v tom že tak ako to jednoducho vyzerá tak je to zložité
a človek sa nezavdačí nikomu, vidím to tak že najlepšie bude ked weby ostanú pri svojich štandartných balíkoch a bude pokoj...
ak niekto fandí BD bude mu fandiť aj napriek tomu že by to bol komplet fail a svoje + na ňom nájde tak či onak a takisto naopak

[mega52]

Ja zase chcem vidiet ako si stoji Bulldozer v hrach, ked nie je brzdeny grafikou. CPU kupujem primarne na hry a chcem vidiet porovnanie s 2500K. Lebo az bude fps padat pod 60, tak je jednoduche znizit detaily grafiky, vypnut AA a dosiahnut 2-3x vyssi graficky vykon aby to bolo dobre hratelne. Ale az by bol brzdou CPU tak tu nepomoze znizovanie detailov, len dalsi drahy upgrade.

[Maor]

me uz zajima jen porovnani s Thubanem ve hrach po lehkem OC, asi kazdymu je jasny, ze na render a prevod videa bude BD o neco lepsi, uz aby bylo 12.

[Hladis]

Ohedně testování procesorů bych doporučil testovat na Lowend grafice typu GTS 450 ve vysokém rozlišení a od toho odvíjet zhruba výkon procíku.

Vetsi nesmysl jsem jeste neslysel. To jako budes testovat co ? Jak ten graf je pekne vyrovnanej na 15fps ? Prosim zacneme mluvit vazne.....

Tahle debata tu uz probehla a nema cenu se opakovat. Vykon procesoru ve hrach je dulezity a je velky rozdil mit v CPU limited hrach 20 nebo 50 minimalnich fps a tech her je sakra hodne.

[Tomco]

Po tom vsetkom co som videl, nevidel a este len uvidim v najblizsich dnoch...kto uvazuje nad BD do hernej masiny musi byt inak nacerveno zatemneny. Jako sorry ale to je pruser velky jak Brno.
A vlastne ono to je pruser aj na rendering. Cele zle.

BD moze mat aj 192 jadier....ale naco su komu POMALE jadra ?

[StepanPepan]

Video recenze turecká:

http://www.donanimhaber.com/islemci/hab ... celeme.htm

1100T lepší než FX-8150 v například:

3dMark 2001, 3DMArk 2006 Standard, 3DMArk 2006 CPU, CPUMArk 99, SuperPi.

FX lepší než 1100T v některých hrách s vyšším rozlišením.

Je tam i porovnávání přetaktovaného procesoru a vlivu taktu pamětí.

[godlike]

Tak co dodat, BD je tady a je to opravdu tezkej pruser.Zlepseni neni prakticky nikde.V hrach je to na hranici chyby v mereni.Kdyby alespon melv prumeru 20% nad 1100T.Proste spatny.
Koho bavi AMD, ten bych si mel koupit nakej bazarovej 1100T za 3000kc.Upgrade na BD postrada smysl.

[ArgCZ]

takže to shrňme, FX je lepší v praxi, v teoretických 1100T