PCTuning fórum

Hladis píše:No samo ze to pujde nahoru ,ale chapej ze u konkurence ,pokud bude potreba ,tak taky (2700 klepe na dvere) a honit frekvencema slabsi vykon na jadre tu uz bylo a argumentace ,ze to pujde frekvencne a vykonostne nahoru taky....... Phenom II vysel na prelomu let 2008-2009 a ted mame rok jaky. Je teda hezky ze se Phenom II frekvencne posunul ,kdyz konkurent mezi tim uz vydal Nehalem a SandyBridge a chysta IvyBridge.... Pokud to porovnavas pouze v ramci AMD tak jo tam je to prumer ,ale pokud to porovnas globalne ,tak je to pruser. A pruser to je i pro ceny ,protoze klidne se naperou marze na 2011 jako prase a mainstream bude stagnovat.

ano průser to je (ale to byla Fermi ze začátku také), tak nezbývá než doufat v co nejrychlejší nahrazení jádry PD a brzké vyladění 32nm výrobního procesu, případně rychlý přechod na 28nm
( konec příštího roku ??)

IB podle mě nebude tlačit na frekvenci ( není důvod ). Hlavním triumfem 3D tranzistorů je spotřeba, takže dle mě bude IB především o silnější DX 11 grafice a nižší spotřebě. CPU je jen dieshrink SB jádra. Nějaká extra nárust výkonu bych nečekal...Viz OBRuv článek o Tri Gate .

Ak AMD chce s BD/+300-500mhz vyladenie 32nm/ a vykonom aky podava konkurovat do r. 2013 , tak si hodne nadbieha na poriadny pruser.

pri BD niektorý argumentujú frekvenciami akoby do 3 mesiacov mal bežať na 6GHz a pritom ked sa na to človek pozrie nemá omoc väčšie frekvencie ako SB ale zato ani náhodou nemá na podobných frekvenciách podobný výkon...
ono už to že tá jedna 4xxx má max turbo zase len okolo 4300MHz či koľko, ak to neni kravina, niečo hovorí...
pri polovičnoim počte modulov by som pri tej úžasnej speed architektúre čakal aspoň 4500

dexterav píše:pri BD niektorý argumentujú frekvenciami akoby do 3 mesiacov mal bežať na 6GHz a pritom ked sa na to človek pozrie nemá omoc väčšie frekvencie ako SB ale zato ani náhodou nemá na podobných frekvenciách podobný výkon...
ono už to že tá jedna 4xxx má max turbo zase len okolo 4300MHz či koľko, ak to neni kravina, niečo hovorí...
pri polovičnoim počte modulov by som pri tej úžasnej speed architektúre čakal aspoň 4500

a co bys čekal na problémovém 32nm výrobním procesu ? GF je jediná která nabízí na 32nm postupu kombinace SOI/gate First/High-K. To všechno dohromady jsou dost technologicky náročné výrobní postupy. Až se to vyladí bude to jistě o něčem jiném

http://semiaccurate.com/2011/09/06/what ... m-process/

foboss píše:a čo to pomôže? Intel vydá s novým 22nm 3D procesom CPUa AMD bude musieť zvýšiť takt na 4.5GHz stock + turbo na 5, aby sa dotiahlo na strednú triedu Intelu... A to prosím pekne AMD len začína na 32nm procese, to bude čo robiť o rok, dva ?

četl jsi článek na titulce zdejšího webu? Můžeš/nemusíš s ním souhlasit..
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... -obchodech

IB tu bude od přelomu Q1/Q2 2012 do cca Q2-Q3 2013. Takty sám bych nečekal nijak větší než SB, možná +100-200 MHz, výkon také příliš nezvroste (asi teoreticky stejným vzestupem jako poměrově Zambezi na Piledriver), takže proto říkám, že se situace příliš nezmění. POkud bude dorženo TDP, vůbec bych neřešil takty. Je mi fuk, zda procesor bude mít 1.6 GHz (a pochopitelně půjde taktovt třeba jen po 2 GHz) a nabídne výkon i TDP jako jiný procák na 6 GHz. Je to vlastnost architektury. Q2/Q3 2012 Piledriver, myslím, že těch pár měsíců s Zambezi vůči IB-DT přežijí, za měsíc máme AMD financial day, budeme zas chytřejší.
Proti Haswellu od Intelu se potom chystá nová architektura Steamroller od AMD (vychází základ z BD). Ale to už je moc let dopředu...

ja tu ani tak neriešm frekvencie ako také, ale to ako je BD vysokofrekvenčný z 200MHz nad SB

tak jiste vykon takt na takt se asi moc nezvedne jenze je tady malej rozdil a to 22nm vyroba. Pokud nebude nejaka problematicka mela by intelu dovolit dosahovat mnohem vetsich frekvenci nez ted a ruku na srdce pokud se bude i7 prodavat na zakladnim taktu 4ghz a s turbem kolem 4.5ghz + +-10% vykonu na frekvenci diky tranzistorum a upravam, tak chci videt jak toto amd dozene. Rozhodne ale AMd preju co nejvetsi zlepseni jen nejsem tak optimisticky jako ty flankere cas ukaze jak to amd hodla osefovat.

dexterav píše:ja tu ani tak neriešm frekvencie ako také, ale to ako je BD vysokofrekvenčný z 200MHz nad SB

když porovnáš délku pipelines u BD s K10 ( 20 versus 12 )tak si z toho dokážeš jistě odvodit i frekvenční rozdíl mezi architekturami. To že stávající stav výrobního procesu neumožňuje těchto frekvencí dosáhnout na tom nic nemění

to je síce pekné ale viacmenej k ničomu kedže sa žiadne zázračné frekvencie nedosahujú...
svojho času mala P4 aspoň naozaj takmer 2X vyššie frekvencie ako konkurencia
BD je celý len o tom ako niečo nefunguje tak ako má , myslím že sa to volá FAIL

dexterav píše:to je síce pekné ale viacmenej k ničomu kedže sa žiadne zázračné frekvencie nedosahujú...
svojho času mala P4 aspoň naozaj takmer 2X vyššie frekvencie ako konkurencia
BD je celý len o tom ako niečo nefunguje tak ako má , myslím že sa to volá FAIL

myslím, že jsi zbytečně moc negativní. Je vidět, že OBRova snaha za každou cenu pohanit vše co nenese značku Intel nebo Nvidia přináší ovoce
Až za 1/2 -3/4 roku nedojde ke žádnému zlepšení, tak pak tu můžeš FAILovat

Del - Nesrovnávej BD s Fermi. Fermi měla jeden velkej problém a to byl tepelnej výdej. Stala se nejvýkonější a nejdrašší kartou a prodávala se tak. Jen se od ní hold čekalo více, což částečně napravila další revize jádra, která dnes niak špatnou pověst nemá, bodeť by taky ano, že, když na trhu neni nic lepšího....

Situace BD je jiná, BD neni v situaci že by se stal nejvýkonějším x86 procesorem na trhu s tím že jeho TDP bude o 50% větší a konkurence ho nedožene roky a IB na něj stačit taky nebude, co mu chybí je právě ten výkon, ala to nejdůležitější. A chybí mu ho tolik, že jakékoliv vyladění výroby to nemůže dohnat. Bože, kde se zatoulalo to, že nástupce má bejt jen o 10% rychlejší.... to taky zrovna nevoní. Od BD se nedá čekat další citelné zvedání frekvence, protože na těch 5Ghz už papá kolem 300W. Blbé zvednutí frekvence o 400Mhz by ten CPU už dostalo na TDP úrovně SB-E. Je vysokofrekvenční asi tak jak Netbursty - jen pod dusíkem.

Vydání BD je takovej výsměch, jako kdyby třeba Intel místo Nehalemu jak jej známe vydal osmijádrovou P4. Přesně to totiž BD je, jen z druhého tábora a spousta lidí si to nehodlá připustit.

čo stým má OBR? intel alebo nv ?
robí snád tie cpu, tamto nejde, hento nefunguje ako má, ako by si to nazval?
v januári to bol konkurent i7 980X a tearaz je hlavný konkurent X6 1100T
tak to mali opäť posunúť
najhoršie na tom je že intel nemusí vlastne nič robiť

A nebo to do desktopu vůbec nepordávat. Prodat to do pár low-cost cheap serverů a do desktopu prodávat jen LLano. Něco jako udělala Nvidie v období mezi příchodem Radeonů 5800 a příchodem Fermi, prostě svůj high end přestala vyrábět a půl roku neměla na trhu nic protože to bylo nerentabilní. Tím že by BD do desktopu vůbec neposlali, neutratili za jeho výrobu a marketingově tlačili jen llano by kupodivu Intelu uškodili mnohem více než vydáním tohodle.

doc_zenith: pravda, takové Llano s šesti jádry by byl pravý konkurent pro Intel. Ono by stačilo jen G34 platformu protlačit do desktopu a hned by byla konkurence pro 2011.

BD by bol fermi vtedy ak by zrušil 990X akurát z TDP200, btw časovú stratu už na to má

DOC_ZENITH píše:Del - Nesrovnávej BD s Fermi. .

a proč ne ? Asi rychle zapomínáte na to, jak jste ji všichni jednotně při uvedení (kromě OBRa a Kočího samozřejmě ) označili za FAIL. A problémem Fermi byl mimo jiné také nevyladěný výrobní proces. A trvalo to rok, než se to podařilo uspokojivě vyřešit. Nebo ty snad víš, na jakých taktech má Bulldozer běžet a jaký je jeho skutečný frekvenční potenciál ? Já tedy rozhodně ne a zcela určitě tu nebudu vynášet unáhlené soudy, obzvlášť když to CPU ještě ani nebylo oficiálně vydáno..

dexterav píše:čo stým má OBR? intel alebo nv ?

a nevycházíš snad ve svém "nadšeném" hodnocení Bulldozeru převážně z OBRových zdrojů ?? A nebo opravdu umíš věštit ze skleněné koule a OBR s tím vážně nemá nic společného

GTX480 aj ked mala meskanie tak aspon o malicko vykon predbehla konkurenciu co sa o BD neda povedat a myslim si ze to je zasadny rozdiel.Aj ked za cenu vyzsej spotreby ale predsa, a ako je tu uz pisane predavala sa dobre.

DOC_ZENITH píše:Del - Nesrovnávej BD s Fermi. Fermi měla jeden velkej problém a to byl tepelnej výdej. Stala se nejvýkonější a nejdrašší kartou a prodávala se tak.

Ako vravi ArgCZ, rychlo zabudate ako Stanek s Cosmosom S obehoval redakcie aby nam hlupakom vysvetlil ze na taku kartu mame vsetci shitove skrinky . Najvykonnejsou ak tak single kartou, ale nie najvykonnejsou vobec, lebo na HD 5970 si nesiahla ani upravena revizia Fermi v podobe GTX 580. Tak nespamuj.

DOC_ZENITH píše:Vydání BD je takovej výsměch, jako kdyby třeba Intel místo Nehalemu jak jej známe vydal osmijádrovou P4. Přesně to totiž BD je, jen z druhého tábora a spousta lidí si to nehodlá připustit.

Este ziadne vydanie neprebehlo, ja o ziadnom aspon neviem. Uz to vydrz necele dva dni, potom mozes zacat bujaro oslavovat. Aj ked este stale sa moze stat nieco, co zmeni tvoj nazor, napriklad mozny zajtrajsi patch pre Windows. Ak aj nie, nechaj si sudy pokial si nenastudujes viacero recenzii, robit zavery z nejakych nehodnovernych leakov je naivne.

maltra píše:
... Najvykonnejsou ak tak single kartou, ale nie najvykonnejsou vobec, lebo na HD 5970 si nesiahla ani upravena revizia Fermi v podobe GTX 580. Tak nespamuj.

Ale notak... Poctem fps je 580 a 5970 nastejno, jenze je k tomu potreba pridat AFR lag, microstuttering, horsi AF, bugy v ovladacich, nekde horsi skalovani CF. Tak je myslim jasno, ktera grafika je pro normalni hrani lepsi.

A co se tyce leaku o BD, vsechny ukazujou podobnej vykon, tak na tom asi neco bude. Nebo snad myslis, ze behem dvou dnu vyjde nejakej zazracnej BIOS/windows patch, kterej pohne vykonem o 20, 30% nahoru?

Je to to samy jako pred lety R600. Taky se psalo, jak vydrti 8800GTX a tech budou plny bazary... A realita? Oficialni testy se nijak zvlast nelisily od leaknutych. Tak nastoupila pohadka o lepsich ovladacich, ktery vykon zlepsej. A jak jsem si sam overil, se soucasnyma se na 8800 nechyta o nic vic, nez tehdy.

ale nezlobte mě....promaz a nějakým osobám varování za spam