PCTuning fórum

8x dvoujádro Bulldozer? To se mi zdá moc i na 32nm proces. Přece jenom jedno dvojité jádro bulldozer bude mít tranzistorovou plochu jako 2 stará K10.5 jádra (ne-li větší) a v podstatě by plocha odpovídala 8-mi jádrům na 45nm. To je IMHO nepravděpodobné (výtěžnost), přece jenom maximum pro AMD je dnes 6 jader. Ovšem teoreticky by to možné bylo, první Phenom jako čtyřjádro na 65nm taky byl ve své době monstrum Mnohem lepší je dělat slepence. Taky se mi na tom obrázku nepozdává L2 cache sdílená mezi všemi jádry.

Ad Fusion: Trochu nechápu jak chtějí provádět desetinné výpočty v CPU zkrze GPU. Přece jenom GPU pracuje na čtvrtinových taktech CPU (nebude zdržovat?, synchronizace atd.), pracuje s jinou instrukční sadou (RISC?) a provádí nespekulativní výpočty. Taky by musela být propojena L1 cache s GPU. Netvrdím, že je to nemožné, ale není to tak jednoduché jak by se mohlo zdát.

Pochybujem, že by bola zdielaná L2 cache medzi všetkými jadrami, možno medzi 4 alebo 2mi. A jedno jadro Bulldozer nemá všetko zdvojené, takže silne pochybujem, že by mala dvojnásobnú plochu oproti K10.5.
Je to jedno, vydajú to až za 2 roky, kto vie čo za ten čas tam zmenia.

za 2 roky ne, za rok a čtvrt. Vždyť už za rok touhle dobou ho bude mít doma pár štastlivců! (kéž by se mi dostal do ruky). Ale s velikostí jádra souhlasím:
1/32nm proces, např Gulftown s 2 jádry navíc a zvětšenou L3 cache je menší než Nehalem! Čili i osmijádro by velikostě na 32nm bylo pořád roizumně velké, navíc nepochybuju,že za Bulldozer se již bude platit jinak než jsem nyní zvyklí u Phenomů II a Athlonů (novinka+performance)

Fuison: však na tomto projektu delší čas dělají, tak určitě tyto problémy řeší, případně mají leccos vyřešené. ALe fandím Fuison a mohl by to být průlom v počítači jako výpočetní, celé ,sestavě.

Co se plochy tyce, tak to jiste bude mastodont. Ovsem bude to na 32nm a navic realne az za 2roky. Uz dnes (!) ma Intel nativni sestijadro Gulftown ~ 12 virtualnich jader. Takze aby vubec byl konkurenceschopny, tak MUSI mit 8 a vice jader ~ >16.

On Topic:

Application Power Management (APM) (Interlagos/Valencia)
ƒ- Frequency boost for workloads underutilizing cores
HyperTransport™ Link Width Management (Interlagos/Valencia)

http://www.iisl.com/events/data/materia ... nProcessor

//ohledne deleni vypoctu ve fuzionu sem tez skepticky

reáně v 1H 2011, což není za 2 roky. A pokud si viděl prezentaci, 4Q 2010 je budou mít partneři a VIP uživatelé.

Jinak novinka o únorové konferenci 2010: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/displa ... rence.html

Bulldozer mel stejne jako Fusion dost odkladu, takze kdyby byl dostupny k posledimu cervnu '11 (1H 2011) byl by to uspech

Flanker: Máš pravdu ak tam zase nebude odklad, na chvilu som aj zabudol že je už skoro rok 2010, ale ten čas letí.

Takže malá newska k Bulldozer jádru. Jeden modul níže

můžeme směle považovat za jedno jádro, tedy 4 jednotky budou "osmijádro". AMD plánuje uvést pod platformnou Scorpius 4-8 jádro (na jiném slajdu však je 4/8-myšleno snad právě 4 jednotky??).

Dle anandtechu to vypadalo, ze kazde jadro ma ony dve Int jednotky.
Jestli to tedy bude ctyrjadro s "AMD HT", tak to zrejme nebude nic moc... Uz ted jsou tu nativni sestijadra Istanbuly a Gulftowny

Zase však mohou ušetřené tranzistory( za více jader) investovat do růstu výkonu ve jednojádrových operacích a dorovnat či překonat náskok Intelu. A pak případně udělat slepence.

jj, výkon takt na takt si myslím bude brutální. A údajně by to mělo škálovat mnohem efektivněji než HTT. Mno uvidíme.

serverový Interlagos

Myslim, ze bude uzitecne nalinkovat cely clanek blogu

Zadny MT se tedy nekona. "Zdvojeni" znamena pouze to, ze jeden Bulldozer "modul", bude mit 2 normalni "jadra" - kazde s vlastni int jednodkou a mezi sebou sdilenou fp jednotkou. Procesory se pak zrejme budou "skladat" z techto modulu.

ano ano, defakto to ovšem bude efektivnější než HTT co do výkonu, A tento modul se počítá jako jedno jádro (ověřeno z vyšších míst , raději se zeptám ještě Frueho )

Dal bych obrázky, ale nevejdou se tak jen odkazy.
http://www.federmann.cz/images/stories/ ... ozer_1.jpg
http://www.federmann.cz/images/stories/ ... ozer_2.jpg
http://www.federmann.cz/images/stories/ ... ozer_3.jpg


AMD patent květen 1996

Mám i velikost jádra cca 160mm2

:ng and using the graphics circuits for helping the CPU. AMD is aiming for manufacturing start of the first Bulldozer processors in first half of 2010.

Would it be correct it would mean AMD will get its processor out on the market faster than expected, which is well needed at this point.

The first processor based on the Bulldozer architecture will be called Zambezi and be made with new 32 nanometers SOI high-K technology. The processor will sport eight "cores" and use both shared L2 and L3 caches. The top models will not have eight genuine cores but more like four cores sporting dual lanes for integers that is expected to boost performance by 80 percentage in multithreaded environments. [/i]

http://www.nordichardware.com/news,10441.html

AMD má slušný CPU i GPU, bude zajímavé jak toho dokáže v AMD K11 a dále využít.

Bulldozer bude mít jen 2 ALUs na jednu vlákno? To bude ještě zajímavé, protože by to znamenalo návrat výkonu na takt někam mezi K6 (2IPC) a K7 (3IPC). Co je pro desktop velké zklamání, to by mohlo být v serverech výkoné řešení. Připadá mi, že kromě sdílené FPU a L2 cache toto moc o této architektuře nevíme. Co se týká ALUs mohou nastat zhruba tyto 3 možnosti:

1. varianta: 2 x 4 IPC ... asi nejjednodušší řešení při dosažení vysokého výkonu - celočíselné operace +25%výkonu navíc, plovoucí operace +(0-100)% dle sdílení FPU. Plocha jádra by asi byla více než dvojnásobná, ale vzhledem ke zpracování dvou vláken zaráz a sdílení FPU by výkon mohl být větší než nárůst tranzistorů. Nejvyšší výkon i při více vláknech.
2. varianta: 2 x 2 IPC přepínatelných do modu 1 x 4 IPC ... nepravděpodobné, zveřejněné schémata to v podstatě vylučují, ale opomenout se to úplně nedá. Nejelegantnější a také nejkomplikovanější řešení. Kombinace vysokého výkonu v jednovláknových výpočtech a vysoké efektivity ve vícevláknových. Řekl bych ideální řešení.
3. varianta: 2 x 2 IPC ... pokles výkonu v celočíselných operacích (teoreticky o 33%) a poměrně brutální nárůst v plovoucí čárce (0-100%)- vynikající pro servery a výpočetní clustry. Nejefektivnější řešení pro vícevláknové úlohy, největší výkon na tranzistor, poměrně malé jádro.

Zatím co dříve to vypadalo na variantu č.1, dle nových schémat to začíná vypadat na variantu č.3 - tedy čistě serverový CPU. Bobcat by zase měl svým nízkým výkonem (ala K6), spotřebou a cenou útočit na Atom. Ačkoliv se mi strategie AMD se soustředit na servery a mobilní CPU zamlouvá, tak je třeba se připravit, že K11 na desktopu nejspíš nebude žádný killer.

Přes značnou podobnost dvěma jádrům K6, to bude něco zcela jiného. Počet jader i takt je někde jinde a tedy i výkon. Ne odkazech výše jsou obrázky a tam je to celkem jasné. Něco i zde

Bulldozer návrh hlavně bude hodně univerzální jednotkou, kterou jde o něco osekat a hned má použití třeba v notebocích apod. Když jsem však sledoval před měsícem a půl konferenci, Bulldozer určitě míří víš než do mainstremu.