Nvidia GeForce/ION 191.07 WHQL

[Vivec]

Vivec: Proč tedy eVGA doporučila svým uživatelům 191 drivery nepoužívat?

aby "něco" udělala, cokoliv, nejlogičtější krok je ten, který udělali, do doby než se to přezkoumá a odhalí příčina

Herkis: Odkdy se osciloskop používá na zjištění přepětí? Pokud napětí z 1,5V náhodně vyletí na několikanásobek, nechápu, proč by takový výkyv nemohl kvalitní voltmetr zaznamenat.

pokud jde o pseudonáhodný signál, který na pcie lince je, pak je ti jakejkoliv V-metr úplně k prdu, ten je dobrej tak na měření SS veličin a harmonických veličin

[no-X]

Herkis: Prý? To tvrdí kdo? Ti uživatelé komunikovali nejen v rámci fóra, ale i s eVGA a uváděli tam, co jim bylo sděleno. Zajímalo by mě, kdo a kde po smazání té diskuse prohlásil, že některé konkrétní vyjádření nebylo od eVGA?

Promiň, ale stále tu opakuješ, že chceš fakta a důkazy, ale sám tu servíruješ "fakta" typu... upozornění prý nebylo od eVGA, odpálili si to určitě sami, protože mají v podpisu rekordy z 3D marku, je to náhodně odešlý hardware, atp... to je jen řada šílených hypotéz, které nemají reálné opodstatnění a ani nekorespondují s tím, co bylo v diskusi psáno

Partyman: můžeš mi říct, na co potřebuješ osciloskop, když máš podezření na poruchu způsobenou tím, že zřejmě některý napěťový regulátor nefunguje, jak by měl a do sběrnice se dostávají peaky takové úrovně, že po dvou-třech dnech odpálí hardware (GK i MB)? Vždyť tady vůbec nejde o samotný signál, ale o napěťové rázy, které v něm nemají co dělat... abys něco takového zaregistroval, nemusíš vůbec řešit strukturu signálu

[Herkis]

no-X: ad prý: To si nečetl, co linkoval Krteq - Nvidia forum - poslední příspěvek a je z doby, kdy ta diskuse ještě nebyla smazána.

Nebuď směšný, já jsem neprezentoval "fakta", ale jen mnohem realističtější vysvětlení, než to tvoje kolísání napětí měřitelné voltmetrem na datové sběrnici.

Kup si voltmetr a změř si rozdíl napětí na PCIe sběrnici mezi ovladačem 191.07 a 190.38. Potom to tady můžeš prezentovat.

Edit:
Myslím, že nemá cenu to dále rozpitvávat. Za nějaký čas uvidíme sami, jestli se jedná jen o "komára" nebo o "velblouda".

[crashPC]

odpálili si to určitě sami, protože mají v podpisu rekordy z 3D marku, je to náhodně odešlý hardware, atp...

houby šílená hypotéza, normální jev ty, kašpare...

[no-X]

Herkis: Přepětí na PCIe signálu je nejlogičtější vysvětlení situace, kdy zároveň odejde deska i grafická karta, ale veškerý ostatní hardware zůstane bez úhony. Čipset základní desky a grafický čip jsou totiž jediné dva kusy hardwaru v sestavě, které nesou PCIe řadič, který se tímhle způsobem může poškodit.

Co se týče diskuse na eVGA, mluvím o tomhle a související diskusi:

According to a EVGA tech installing 195.39s may help, but if damage has already been done it won't help

To, o čem mluví ti dva na nvidia fóru, je něco jiného - podle odkazu jde o první post diskuse. Ten byl průběžně aktualizovaný o zkušenosti uživatelů a doporučení, jak se problému vyhnout. To sice také dělal člově z fóra, nicméně i na základě informací, od eVGA, které se v threadu objevily.

odpálili si to určitě sami, protože mají v podpisu rekordy z 3D marku, je to náhodně odešlý hardware, atp...

houby šílená hypotéza, normální jev ty, kašpare...

Jak vysvětlíš, že si uživatel, který nemá přetaktovanou sestavu, může vlastní vinou odpálit grafiku i desku zároveň?

Proč si taky hardware odpálili jen ti, kteří používali 191 drivery a všichni měli tytéž průvodní problémy? Proč neměli problém ti, kteří používali jiné drivery, nebo jiný čipset?

[crashPC]

protože mají v podpisu rekordy z 3D marku

TOHLE BEZ PŘETAKTOVÁNÍ NEJDE

Jinak odpověď na tvou otázku je "normálně". Vadné kusy se prodávají, a u výrobně nového zboží pravděpodobnost velká. Že v tom jsou zapleteny drivery nemusí znamenat vůbec nic, a jen fanAtici hnedka skáčou jak čert z krabičky Je úsměvné, že hned vedle na foru máte v těch vyšších threadech narváno příspěvků " řešení problémů s HD 3xxx, pod tím kousek 4xxx a tak dále

[Srandista]

protože mají v podpisu rekordy z 3D marku

TOHLE BEZ PŘETAKTOVÁNÍ NEJDE

Pri poste kazdeho uzivatela, ktory sa stazoval na odpalenie grafiky bolo napisane, ze ma rekord v 3D Marku? Bez urazky, ale evidentne si ten topic ani namatkovo necital, tak neviem co tu tak utocne vystupujes (a nie len ty) voci no-X-ovi, ktory tu ale narozdiel od vas dava posty, ktorych informacna hodnota je vacsia ako 0...

A jo, podla mna je usmevne to, ze kazdy tunajsi nVidiot samozrejme na svoju milovanu fabriku obhajuje, a najlepsie s dodatkom, ze "Ja tie drivre pouzivam a secko slape ako hodinky, takze nikto iny urcite nemoze mat problemy, a ti co to pisu, si vymyslaju", alebo "UPLNE vsetci stazujuci to mali pretaktovane"... Toto je podla mna na smiech...

[crashPC]

tady nikdo nic neobhajuje, prostě se něco někde vys***, a kdo si myslí, že se to Ati nemůže stát nebo už nestalo, je nejen fanAtik ale uplnej osel, a měl by se na elektroniku radši uplně vysrat. A jít hrát kuličky....

Viděli jste to? HA!!!!! Tahle grafika je špatná, vidíte? NVidia má TAKY špatnou grafiku. Všichni NVidioti jsou idioti
Jdi se léčit.

[no-X]

Unwinder potvrdil zvýšené napájení se 191.07 drivery a stejně tak potvrdil i zmíněné peaky, ale na jeho GTX285 byly prokazatelně patrné až po přetaktování. Krom toho potvrdil snížení stability, jaké popisovali uživatelé na eVGA. Podle toho, co uvádí, jde o kombinaci dvou problémů (#2 a #3), takže je logické, že u uživatelů, kde se oba sejdou, je nebezpečí poškození hardwaru vyšší.

Znamená to, že je taky šílený fanATik, který nerozumí hardwaru?

kompletní citace pro případe zmizení threadu:

Courtesy of Unwinder the developer of Precision:

That's an internal issue of all currently available 190.xx series.

Problem background:
Since 190.xx series NVIDIA driver's internal resource manager is trying to precache thermal sensors information in the registry during the first startup after installation. This mechanism doesn't seem to work fine yet, under some conditions sensor detection and precaching algorithm can fail and store incorrect sensor type information in the registry causing temperatures to disappear till the ForceWare re-installation.

Temporary solution:

Until the problem is not fixed by NVIDIA, there are still some temporary tricks allowing to solve it. First, you may just perform complete Foreware re-install, this will also cause precached thermal sensor information to be removed from the registry and to be re-detected by ForceWare on the next start. Second, you may manually remove corrupted thermal sensor information from the registry and this way cause the ForceWare to re-detect it on the next reboot. To do it open regedit then search and delete all instances of RmThermalProviderInfo and RmThermalProviderNum entries in the registry. Then reboot.

And let's hope that it won't take long time to fix it from NVIDIA side.



#2Problem - the 191.07 drivers increases power draw. But not to a dangerous extent. Unless you have your card OCed very high. at my clocks of 774 on the gtx 285, it was enough to cause a spike and fritzed the card out. Strangely enough Nothing smelled funny. The cards just "died". In Iride4u's case, i believe instead of his cards giving, his PCIE/nf200chip on the board gave in.

When i tested with stock working GT8800s the spike on the voltmeter wasnt even there (though there was a bit of gain on the meter it can be accorded to a mechanical rounding).

Suggestion - stay away from these drivers if youve got some crazy OC going like me. These are indeed ticking timebombs. The more you stress it at a go the more probably you give the spikes to occur at high OCs. in my case. OCCT and constant furmark did it.

Lesson - wait for a month before even trying new drivers ><

This was the only conclusion i could come up with after all the discussions with iride, and everyone else here. Not only does this explain irides fried board and funky volt tuner, it also explains my case, and why some saw problems but others did not. This also explains the increase in temps from these drivers. The VRMs on the PCB are indeed drawing more power.

For those with problems now. Test your cards and your boards. If your very unlucky there is a chance you could have fritzed both out. Again this is just my personal conclusion to this matter.


#3if your using an nf200 chip your gambling with blind cards. The issue is definitely (almost since evga-tech were able to reproduce the problem) driver related. the 191.07 did something. we dont know what exactly yet, but it did something on a bios/hardware level (again were not sure) that causes gradual degradation of the system/rig.

You will be fine for a while and all of a sudden your system will jsut start dying.
It starts with being unable to play some games, then all games, then PCIE lanes just seem to "die". everything works fine you pass all OC testing, you can pass furmark or vantage, but for some reason games just freeze. until you end up like some of us who has tried everything that is possible to troubleshoot it and your computer just freezes (by freeze i mean blackscreen, unable to return from failed nvidia drivers) while even on idle.

frustrating, and im very worried using this system now in fear of causing damage to my other hardware... but i gotta work...

#4These issues did not start until I installed the 191.07 WHQL drivers.

As it stands right now I can not play any games on my machine. 2D/ Desktop, basic applications work fine. When launching any games (Painkiller Black via Steam, UT3, Fallout 3 etc) and actually loading into them (ie loading a save or starting new) my machine will be ok for anywhere from 0 to 30 seconds and then it looks like high res rainbow colored bubble wrap across the screen. Hard boot is the only thing that will clear it.

I was running the Win 7 64 RTM at the time of update. I attempted to revert to the 186 drivers but the issue persisted. I then formatted and reinstalled XP Pro, thinking Win 7 drivers were just not mature enough and installed the 185 drivers for XP (I had decent luck with them in the past). I installed UT3 and found myself with the same issue. Different OS, clean format, Different drivers. I opened my case and notes all components were cool to the touch except my card (even the sound card two slots below is fine). All stickers on the card were bowed and coming off the card indicating the heat was excessive. I have had this card since Around Feb and have had zero issues until now.

At this point BFG has another GTX 280 OCX on the way as I thought maybe my card just happened to die. I plan on trying to reset CMOS and flash BIOS if needed to start from a clean slate. After reading the driver stopped working threads, and worst of all notes over on the EVGA forum stating this may have causes actual damage to the motherboard I am very worried the replacement card is not going to do the trick. Several posts mention a correlation between the NF200 chip on the mainboard and the 191.07 drivers.

Has anyone had any experiences with this or further insights, suggestions? My PSU (not mentioned in sig) is a PC P&C Silencer 750 Quad. All components are at stock as I never got around to OC'ing. The rest of my system specs are below.

[crashPC]

Ne, prokázalo se, že ta grafika může jít po přetaktování srát, a znamená to, že NVidia má TAKY nějakou vadnou grafárnu nebo ovladače. To tak je, nikdo se tomu nebrání, u Ati je to uplně normální a pokročilí NVidioti do toho už ani nekopou a nešťourají, je to standartní vlastnost Ati karet

[Herkis]

no-X:
Buď tak laskav a nešiř tu nepravdivé informace. To, co tady cituješ, nepsal Unwinder, ale Atech66 - nvidia forum. Unwinder napsal pouze tu 1.část - tj. řešení problému s teplotním čidlem - Problém s čidlem, a to ještě dříve, než vyšly ovladače 191.07.

P.S. Mám za to, že za tohle se rozdávají barevné karty.

[no-X]

Ocitoval jsem ten post, tak jak je tam napsaný.

[Herkis]

Tak se neoháněj Unwinderem a víc si ověřuj spolehlivost informací. Touto metodou mohu napsat do jiného fora jakoukoliv pitomost a tady ji vydávat za nevyvratitelnou pravdu. Myslím, že by si z tohoto threadu neměl dělat smetiště.

Edit: přečti si i druhou stránku v tom tvém odkazu.

Point of order here, those comments are not by Unwinder. What was edited out, which was by Unwinder, was the fix for the GPU temp readings issue.

[no-X]

Kde si lze ověřit, že ze čtyřech bodů napsal unwinder jen jeden? V postu na nv fóru nic takového psáno není a podle postu na eVGA fóru je unwinder autorem nejen prvního bodu:

http://www.evga.com/forums/tm.aspx?high ... age=1#9408

[Ache]

Když sem si pročetl tuhle diskuzi, tak sem radši místo WHQL 191.07 (i když už je používam od doby co vyšly), nainstaloval nějaký nový bety i když mam čipset P45, takže mě nic nehrozí.

Co mě ale překvapilo, že u některých her (třeba painkiller BOH) v některých náročných scénách již nedochází k jakémusi popraskávání zvuku (slyšitelné hlavně na sluchátka). Já to dával za vinu mizerným driverům Creative, a oni to dělali NV drivery? (Zvukovka SB X-fi titanium)

[Vivec]

When i tested with stock working GT8800s the spike on the voltmeter wasnt even there (though there was a bit of gain on the meter it can be accorded to a mechanical rounding).

ach jo, jak už tu několikrát zaznělo, tahle pasáž je naprostej bullshit a nemožná věc, kdy konečně přestaneš tehle argument ignorovat?

This was the only conclusion i could come up with after all the discussions with iride, and everyone else here

Á, tohle celá příčina problému, protože nedopkázali přijít na nic kloudnýho, krom toho že mu GK odešla díky brutálním taktům který tam měl, tak to svalí na ovladače a záhadný napěťový špičky, který změřil voltmetrem

[Herkis]

...Ti uživatelé komunikovali nejen v rámci fóra, ale i s eVGA a uváděli tam, co jim bylo sděleno. ...

Určitě si po pročtení diskuse na eVGA narazil i na toto oficiální vyjádření eVGA:

Here is a message I got from one of the Evga Senior technicians:

"
We have no indication that either instances are related. You should be able to use current drivers with your products on the classified motherboard and any othr motherboard without problems.


Mit freundlichen Grüßen / Best regards



Fon:
Dir:
Fax:
Peter Tersluisen
Technical Director European Operations



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: david moheban [mailto:moheban79@charter.net]
Gesendet: Dienstag, 3. November 2009 15:20
An: Arne Seifert; Florian Wendt; Peter Tersluisen
Betreff: Will my system blow up with 191.07?

Hi,

I've been reading the forums about this driver bug that kills hardware and naturally I am a little worried. I have a Classified 759 with two 285s and the 191.07 drivers installed. Should I uninstall these drivers?
Is there a problem that may burn hardware? Are these just random occurences?

Thank you very much.

David N Moheban."

http://www.evga.com/forums/tm.aspx?&m=7369&mpage=2

P.S. Ta stará diskuze není smazána - je zde:
http://www.evga.com/forumsarchive/tm.as ... age=1&key=

[crashPC]

Jo, až se složej na další, koupěj tu samou kartu, a bez nadměrnýho OC jí znova odvařej, pak teprve bude nějaká karta nedobrá....

[Bucho95]

Naprosto nechápu vaše problémy, já stihl dneska dohrát Mass Effect a rozehrát Dragon Age...ale hry jsou asi pro většinu vedlejěí co? K žádnému výsledku se stejnak nedoberete, takže radši počkejte na nové informace a testy od nějakých profesionálů (redaktoři z hw webu atd.) - to už by bylo lepší přemýslet o nesmrtelnosti chrousta.

[Youki]

Naprosto nechápu vaše problémy, já stihl dneska dohrát Mass Effect a rozehrát Dragon Age...ale hry jsou asi pro většinu vedlejěí co? K žádnému výsledku se stejnak nedoberete, takže radši počkejte na nové informace a testy od nějakých profesionálů (redaktoři z hw webu atd.) - to už by bylo lepší přemýslet o nesmrtelnosti chrousta.

Suhlasim a len by som dodal ze ty najvecsi spekulanti ani nemaju danu zostavu alebo hardware doma ale budu ty najmudrejsi a ich pravda je ta pravdiva.Ich heslo je:nech nVidia spravi cokolvek stale to bude ta zla nVidia.