AMD APU-Llano,Trinity/Richland,Kaveri/Carrizo,BristoRidge

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od flanker »

ufff, jen 1.8 GHz a dává si 2GHz (2.8 s turbem) SB?! Tak ono v noteboocích obecně ty frekvence bývají okolo 2-2.5 GHz
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

flanker: no vykon bude dobry aspon v com to ukazali, v ostatnom to tak ruzove nemusi byt, ale zatial to vyzera nadejne. Myslite si, ze Liano ma nejaku formu turba alebo nie? Myslim, ze by sa hodila aj keby nebola na urovni ako u BD.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od flanker »

100% má...
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Vzdy som si myslel, ze najvacsim problemom u AMD bola nepritomnost turba v jej CPU.

Otazka je na akom takte fungovalo Liano pri zapnutom Turbe, nemysli si, ze s turbom to bolo
len 1.8Ghz vesus 2.8Ghz(intel turbo), alebo turbo bolo vypnute? pochybujem.
Naposledy upravil(a) THANATOS dne pát 4. bře 2011, 14:33, celkem upraveno 1 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
richie08
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2006

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od richie08 »

Nepodléhal bych pohádkám typu jak LLano na 1.8 GHz porazilo SB na 2.8 GHz :) CPU část LLana bude slabá ať už se to bude snažit marketing zamaskovat jak chce. Problém LLana je v tom, že když vezmu SB a dám k němu mobilní GPU Turks nebo Redwood, tak budu mít po všech stránkách mnohem rychlejší řešení (díky rychlejší dedikované VRAM).

Možný úspěch LLana je tedy v nízké ceně při nízké spotřebě a protože AMD v mobilním sektoru dlouhodobě tře bídu s nouzí, tak to bude docela příjemné oživení. V desktopu pomůže jen ta nízká cena, protože podobné kombo s Athlonem II X4 + deska + HD5670 dnes stojí cca 6 000,-. Pokud to budou sekat ve velkém jako Baťa cvičky a cenovka za desku s APU bude někde okolo 4000,-, tak proč ne. Úspora součástek, nízká cena, relativně dostatečný výkon, na to OEM výrobci vždycky slyší. Snad bude i výtěžnost v pořádku.
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od webwalker »

Nevím jestli to tu již nebylo, ale tady je celý blog:
http://blogs.amd.com/fusion/2011/03/01/ ... ottleneck/

>richie08
Připojením dedikované gpu k SB bude mít za následek samozřejmě zvýšení spotřeby, což u notebooku je dost klíčové.
Také nesmíš zapomenout, že to samé (připojit dedikované gpu) můžeš udělat i u Llana a výkon obou gpu se bude navíc sčítat (pokud to tedy bude fungovat tak, jak popisuje AMD).
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
richie08
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2006

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od richie08 »

Záleží co daný zákazník od svého stroje očekává. Pokud hledá vysoký výkon s dobrou mobilitou, pak SB + dedikovné GPU bude stále nejlepší volba. Dedikované GPU lze přepnout a jet na integrovaném v SB. Pro tuhle skupinu prostě Llano není vhodná volba, stejně jako pro ty, co mají laptop pro 2D + filmy. Takže Llano nebude univerzálně skvělý produkt, ale pokud bude mít dobrou spotřebu, pak si na mobilním trhu jistě svůj segment najde.
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od webwalker »

>richie08
Já to vidím zcela opačně. Dle AMD je výkon cpu přeceňován a já s tím musím souhlasit. Koukneš-li se, na jakých aplikacích a benchmarkcích jsou dnes cpu testovány(mezi sebou porovnávány) zjistíš, že 90% z nich jsou multimédia a 3D.
Právě multimédia - encodování/dekodovaní videa, zvuku, grafika, rendering atd. jsou hlavními kandidáty pro nasazení vysoce paralelních výpočtů. A jsme u toho. Sériové úlohy a logiku má na starost cpu a náročné paralelní úlohy gpu. Pokud to budeš mít v jednom balení (APU), čip je univerzálnější, což je právě v noteboocích daleko výhodnější než dedikované gpu. Pokud je ten test llana alespoň trochu objektivní, můžeš porovnat spotřeby (s dedikovanou gpu by to pro SB dopadlo ještě daleko hůře).
Problémem pro AMD však je, že i samotné aplikace musejí být programovány s ohledem na heterogení prostředí APU.
Vím, že jsem tě nepřesvědčil, ale zkus se nad tím zamyslet.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

richie08 píše:Možný úspěch LLana je tedy v nízké ceně při nízké spotřebě a protože AMD v mobilním sektoru dlouhodobě tře bídu s nouzí, tak to bude docela příjemné oživení. V desktopu pomůže jen ta nízká cena, protože podobné kombo s Athlonem II X4 + deska + HD5670 dnes stojí cca 6 000,-. Pokud to budou sekat ve velkém jako Baťa cvičky a cenovka za desku s APU bude někde okolo 4000,-, tak proč ne. Úspora součástek, nízká cena, relativně dostatečný výkon, na to OEM výrobci vždycky slyší. Snad bude i výtěžnost v pořádku.
Moje rec!
V ntb segmentu to bude jako nebe a dudy na poli AMD nabidky. NTB s dedikovanou grafikou budou porad drassi, nez s integrovanou v CPU. Cili ten, kdo nebude chtit trpet s Intelskou silenosti, tak bude muset zainvestovat do modelu s dedikovanou grafikou. Cili v NTB skvela vyhoda u AMD.

Kazdopadne v desktopu to bude psychoza, protoze dedikovana grafika je v domacnostech skoro samozrejmosti. Vzdyt Llano je opravdu jen stary Athlon II X4 na kdovijake frekvenci. Takze nevim nevim, vic nez pro OEM kancelarske PC to nevidim.

Bylo by dobre, kdyby byl desktop trh s minimalnim zpozdenim zaplaven BD 1 a 2 moduly, ktere by DOUFEJME mohly konkurovat podobne nabidce Intelu.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
richie08
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2006

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od richie08 »

>webwalker: Docela intenzívně se nad tím zamýšlím, ale stále nepřicházím na jedinou pracovní aplikaci kde bych využil silné GPU pro paralelní výpočty. Mám pracovní notebook s HD5800 a počet aplikací ve kterých bych využil její masivní výpočetní kapacitu je dnes roven NULE. Tedy dnešní využití GPU v Llano je NULOVÉ (pomineme-li hry). AMD nás masíruje více jak 2 roky jak je Fusion úžasné a revoluční, ale já osobně bych raději místo řečí vyděl činy (více OpenCL aplikací).

>yuri.cs: JJ, v mobilním segmentu by mohlo být Llano docela úspěšné pokud bude mít dobrou spotřebu. Dokonce si myslím, že by mohlo vytvořit/ovládnout svůj specifický segment - silný mutlimédiální laptop s velkou výdrží - pro AMD na mobilním trhu nevídaná situace. A to bych pokládal za obrovský úspěch pro takový hybrid jakým Llano bude - přece jenom CPU část v době uvedení bude více jako 2 roky za opicema. Opravdu se ale těším až na druhou generaci s integrovaným Bulldozerem.
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od flanker »

yuri.cs píše:
richie08 píše:Možný úspěch LLana je tedy v nízké ceně při nízké spotřebě a protože AMD v mobilním sektoru dlouhodobě tře bídu s nouzí, tak to bude docela příjemné oživení. V desktopu pomůže jen ta nízká cena, protože podobné kombo s Athlonem II X4 + deska + HD5670 dnes stojí cca 6 000,-. Pokud to budou sekat ve velkém jako Baťa cvičky a cenovka za desku s APU bude někde okolo 4000,-, tak proč ne. Úspora součástek, nízká cena, relativně dostatečný výkon, na to OEM výrobci vždycky slyší. Snad bude i výtěžnost v pořádku.
Moje rec!
V ntb segmentu to bude jako nebe a dudy na poli AMD nabidky. NTB s dedikovanou grafikou budou porad drassi, nez s integrovanou v CPU. Cili ten, kdo nebude chtit trpet s Intelskou silenosti, tak bude muset zainvestovat do modelu s dedikovanou grafikou. Cili v NTB skvela vyhoda u AMD.

Kazdopadne v desktopu to bude psychoza, protoze dedikovana grafika je v domacnostech skoro samozrejmosti. Vzdyt Llano je opravdu jen stary Athlon II X4 na kdovijake frekvenci. Takze nevim nevim, vic nez pro OEM kancelarske PC to nevidim.

Bylo by dobre, kdyby byl desktop trh s minimalnim zpozdenim zaplaven BD 1 a 2 moduly, ktere by DOUFEJME mohly konkurovat podobne nabidce Intelu.
Llano má však výkon APU gpu na úrovni HD5570, čili vem v úvahu tuto grafiku, na které si dnes na 19" LCD zahraješ veškeré tituly (bez vyhlazování a s vysokými detaily!). Je potřeba více? Já myslím, že pro domací PC nikoliv. íže dokonc emají testy s vyhlazováním, což kartám značně ubírá na výkonu. a pozorně si všímni rozlišení...
Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Jenomze HD5570 nema svoji dedikovanou pamet jen tak pro nic za nic. Netusim, jak se projevi sdileni pristupu k pametem u tehle na pomery IGP silne grafiky.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od flanker »

ono defakto se půlvodně spekulovalo, že výkon bude někd emezi hd5570 a 5670! Tudíž i přes přístup k pamětem bych výkon odhadoval na takové výši (viděl jsem i brutální rozdíl v FFXIV benchmarku, kdy Llano měl dvojnásobek FPS než SB! Neobáávm, se, že by byl výkon GPU mizerný...Již samotný výkon SB IGP je použitelný pro hraní her v rámci mezí. Toto bude minimálně o 1/3 jinde.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od webwalker »

>yuri.cs flanker
IMHO na jednu stranu je pravda, že sdílená paměť GPU na výkonu nepřidá (naopak), na druhou stranu je v APU rychlejší komunikace mezi cpu a gpu v rámci jednoho čipu. No uvidíme.

>richie08
Ano máš pravdu, bohužel počet aplikací využívající gpgpu je dnes mizivý. Můj příspěvek ohledně přeceňování výkonu cpu byl myšlen jako výhled do blízké/vzdálené budoucnosti. CPU v llanu nebude určitě tak výkonné jako v SB, nicméně bych ho nijak nepodceňoval, už jen kvůli tomu, že bude vyrobeno na 32nm. Myslím, že může dost překvapit.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

webwalker píše:IMHO na jednu stranu je pravda, že sdílená paměť GPU na výkonu nepřidá (naopak), na druhou stranu je v APU rychlejší komunikace mezi cpu a gpu v rámci jednoho čipu. No uvidíme.
CPU->GPU limit? V grafice asi ne, vzdyt PCIe rozhrani grafiky tohohle vykonu nijak neskrti.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
richie08
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2006

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od richie08 »

>webwalker: CPU - GPU komunikace? Ano kdyby tam nějaká byla, tak by to byla jistě výhoda. Takhle to je k ničemu. Dokonce i OpenCL je navrženo, aby efektivně pracovalo s oddělenými výpočetními jednotkami, lokální paměti atd. Nevím jestli by vůbec bylo teoreticky možné takový crossbar mezi GPU a CPU využít. V současné době bych řekl že nikoli.

Jinak CPU část v Llanu, aneb x-tá reinkarnace K8 může z hlediska výkonu překvapit jenom toho kdo ještě jede na K7 nebo Pentiu III :-) Jedinou oblastí ve které může příjemně překvapit je spotřeba - v mobilním segmentu by to mohlo být fajn, vzhledem k té bídě co tam nyní AMD má.

Jinak se nesmí zapomínat, že LLano s jeho K10.5 jádry přijde v době, kdy Intel už téměř 2 roky nerušeně vyrábí na 32nm a v té době bude přecházet na 22nm Ivy Bridge. Když vezmete v úvahu, že IvyBridge má mít dvakrát víc GPU jednotek jak SB, pak je evidentní, že úspěch LLana bude dost omezený. Kdyby se LLano začalo prodávat koncem loňského roku, pak by to bylo fajn. Ale takhle mám dost pochybností.
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Rumors o IB pravi, ze bude mit primo on-die az 1GB VRAM, coz by zajiste znacne pomohlo vykonu...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od webwalker »

>richie08
CPU - GPU komunikace v APU odpadá NB:
http://www.youtube.com/watch?v=BihrG7DhhBM

K výkonu CPU u Llana bych se možná i klidně vsadil, že budeš překvapen i ty :)
Podle počtu SP grafiky porovnávat imho nemůžeš. Až vyjde Ivy (bude jistě skvělé), kolik tedy bude mít GPU SP? Pokud dvakrát více než SB, vychází mi to na 24eu po 4ALU, tedy 96SP (Llano 480SP). Pokud jsem se tedy nespletl, nechce se mi to teď hledat.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Hah, porovnavat Intelske SPs a ATi SPs jen na zaklade jejich poctu je nerozum... (HD6970 ma 1536SPs, GTX580 512Sps, je ATina 3x rychlejsi?)

AMD video hlasa, ze odstranenim HT sbernice mezi NB a CPU odpadne nejaky sileny bottleneck. Ja se ptam, jak to bude vypdat kdyz:
1) vezmu dedkovanou kartu vykonnostniho levelu HD5570 a pripojim ji do PCIE slotu;
2) probehnu libovolny test
3) pretaktuju HT sbernici o 20%
4) probehnu ten samy test
5) porovnam vysledky.

Bude tedy narust vykonu odpovidat plus-minus linearnimu narustu propustnosti HT, tak jak by to v pripade HT bottlenecku melo byt?

Pripoustim, ze latence se hodne dobre vylepsi, jsou ale latence to, co realne brzdi GPU?
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: AMD family 12h Fusion Llano - info, spekulace

Příspěvek od webwalker »

>yuri.cs

Samozřejmě, že porovnávat počty SP je nesmysl, také to píšu. IMHO u ATI vs NVIDIA to trochu jde, pokud si SP ATI přepočítáš na ALU(vliw) 1536/4 = 384ALU vs 512CU, ale jak patrno výkonově nVidia není o 30% výkonnější, že.

Jinak 24eu u Ivy byla zřejmě jen fáma. Měla by jich mít jen 16. A VRAM, hm, to by nebylo špatné :)

Ano jde zřejmě o latence, které jsou ale více důležité při gpgpu nežli ve hrách.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“