Kepler vs maxwell po 2 letech

[webwalker]

@Havli: to přeci dá rozum, že pro tebe je Kepler lepší uarch
@Hladis: To že byl Kepler prodejnější je fakt a možná to má také co dočinění s IQ kupujících a doporučováním kdejakých rádoby odborníků. Kepler do Tesel bylo spíše zoufalstvím, ale tam má Nvidia svou CUDA a lidi by to koupili i kdyby ten výkon byl poloviční.
@DOC_ZENITH: No-x má pravdu, měřím to dnes a denně. Nejlepší věcí na Maxwellech jsou dosahované vysoké frekvence a tam se jim patří smeknout klobouk. Na stejných frekvencích už to tak veselé rozhodně není, ale AMD bohužel vyšší frekvence jaksi nezvládnou, to je fakt.


Hladis//Uprava od OT.

[Hladis]

Muj názor na to je irelevantni, rozhoduji cisla. Ostatne tak jak to v ekonomice chodi. Narážky na inteligenci jsou spis z hodne hluboky zumpy a to jsi dobre prehnal. Tedy jen inteligentni kupuji AMD, debilove nVidii Priste bez hloupych narazek.

[Raikkonen]

Ptal jsem se na tu nepodporu učitých technologií DX12 proto, jen abych si udělal obrázek, jestli ta větší připravenost GCN na DX12 k něčemu bude. Všechny současné grafiky lze při troše snahy poslat do kolen. Mě ale jde právě o to, jaký je pravděpodobný scénář budoucího vývoje (když se doufejme klacky pod nohy schválně házet nebudou) - jestli za 2 roky současné highend/vyšší mainstream grafiky GCN budou moci dožívat jako nižší mainstream, nebo kvůli nepodpoře některých features budou úplně na odpis? Hrubý výkon neřeším a na Maxwell se neptám, protože tam už to odpadnutí je jasné nyní.

[DOC_ZENITH]

Věšteckou kouli nikdo nemá, to ti nikdo nepoví. Logicky vzato by životnost současnjech GCN karet měla bejt celkem vázaná se současnými konzolemi které maji stenou architekturu. Dokud tu budou ty neměly by nikdy úplně propadnout. Problém je že výkon/watt je už dnes zlej a představa že by to někdo používal ještě za 2 roky je jako dodnes hrát na Fermi, pořád vše s pár kompromisy spustíš a zahraješ, ale stojí ti ten výkon pod GTX950 za těch 300W? Kor kolik to za ty roky používání propálí peněz? Asi ne co. Já to vidim následovně, koupil jsem 970 na launchday, sloužila a zim slouží dobře, vyjde pascal nástupce, šup půjde tam pascal nástupce. Karty které jsou neefektivní a v mnoha ohledech zastaralé už dnes plánovat na 2+ další roky je šílenství. Nejméně zastaralá je dnes GM206, ta aspoň umí plnou H265 UHD akceleraci, takže aspoň v 2D bude do budoucna plnohodnotná.

[havli]

Raikkonen:
Rekl bych, ze zadna ze soucasnych grafik v dohledne dobe (ty dva roky) neodpadne na nepodporu DX12 nebo nekterych jeho casti. Tou dobou bude urcite >90% her podporovat i DX11, takze no problem.


Hladis//Uprava. Nereste tu tyhle vzajemny narážky.

[Raikkonen]

DOC_ZENITH, havli: Díky! Jak jsem psal, tak sám mám 760 a čekám na Pascala, ale tohle mě docela zajímalo. Ono v ideálním světě by všichni kupovali hned všechno nové, ale v reálu vidím, že se stále točí a prodávají 5 let staré sestavy, leckdy i starší, protože to na jednoduché věci a starší klasiky stačí...

[DOC_ZENITH]

Tak u CPU se vývoj dost zabrzdil od Nehalemu, takže staré sestavy se pořád točej, ale u GPU jakmile přijde nová architektura tak držet tu starou je nerozumné, v tu chvíli já většinou prodávám dokud to má ňákou cenu. Neni to jak u CPU kde ti přetočenej Nehalem i po 8 letech předvede obstojnej výkon.

[HafanPetr]

Jenže u Nvidie, která má zatím s DX12 dost velkej problém, je trochu jiná situace. Vždyť dodnes nikdo ani pořádně neví, jak to bude s Pascalem. Pokud si dnes koupíš nějakou R9-380, R9-390, Fury-X, tak ano, budeš mít sice vyšší spotřebu než u nových Polaris, které budou navíc v high-end určitě výkonnější, ale na DX12, Vulkan, rozjedeš bez problémů jakoukoli hru.

[DOC_ZENITH]

Počkej ty očekáváš že tu budou hry co nebudou na NV kartách fungovat? To chce hodně fantasie.....

[Hladis]

HafanPetr
Proc by tohle někdo resil, když muze koupit rovnou starou 290x z bazaru za par fufniku. A taky grafarny se kupuji podle herního vykonu a prodejni "uspech" Fury myslim mluvi za vse. Ostatne kolik z vas AMD bias si ji tedy koupilo ? No pokud vim, ma ji tu na foru jen VeCkO. Ta karta ma nevyrovnany vykon, nijak moc dobry provozni vlastnosti, malou VRAM a slabou soft podporu. Kupovat si AMD kartu s tim, ze za rok-dva uz pojede mozna ok ? Tak smele do toho

[DOC_ZENITH]

Mě stačí že tam spousta současnejch a starejch věcí nejede OK, obvzláště mmo hry jakmile zavaděj o DX11 to je horror (a občas i ne, Guild-wars2 jsou DX9 a zkuste si je na Radeonu ve 4K), a tam to u mě padá protože to hraju takže 290X na test šla bye bye a 970 zpět a 2x takové min fps v CPU lmited situacích, v davu, atd.... ale zase.. Fury Nano už se dá sehat za 12K to skoro stojí za hřích do sbírky... Snad se udržim abych to nekoupil, protože s 14nm kartama tyhle krámy ztratěj většinu své hodnoty takřka okamžitě a koupě dnes i za 12K bude za půl roku vypadat jako stupidita, je to jako kupovat GF7900GTX půl roku před příchodem G80....

[HafanPetr]

HafanPetr
Proc by tohle někdo resil, když muze koupit rovnou starou 290x z bazaru za par fufniku. A taky grafarny se kupuji podle herního vykonu a prodejni "uspech" Fury myslim mluvi za vse. Ostatne kolik z vas AMD bias si ji tedy koupilo ? No pokud vim, ma ji tu na foru jen VeCkO. Ta karta ma nevyrovnany vykon, nijak moc dobry provozni vlastnosti, malou VRAM a slabou soft podporu. Kupovat si AMD kartu s tim, ze za rok-dva uz pojede mozna ok ? Tak smele do toho

Za rok, za dva?
Tak mi řekni jediný důvod, proč si mám dnes kupovat Nvidii? Kvůli Gameworks? Nebo si vážně naivně myslíš, že oproti AMD je tak dokonalá, efektivní, úsporná, tichá a nepískající, aneb DX11 foreeever...Nvidia? Koho vlastně zajímá nějaký DX12, že jo?

[havli]

Koho vlastně zajímá nějaký DX12, že jo?

To je ta spravna otazka. Dokud nebude dostatek DX12 her, co budou pod DX12 vyrazne lepsi nez DX11, tak asi nikoho.

[DOC_ZENITH]

Přesně tak, koho zajímá DX12 na starejch kartách který v léte budou nahrazený novejma architekturama u obouch výrobců. Pokud někdo kupoval hawaii když byla nová v tu chvíli jí bude mít 3+ let, tzn po záruce (a chcípaj dost), maxwell v tu chvíli bude mít 2 roky, kepler 4. Teď by jsi neměl kupovat nic, pokud jsi chtěl maxwella měj jsi jej koupit když vyšel měl by jsi za sebou 2 roky pohodového uživání a ještě min další rok to bude OK, spousta času a přiležitostí na přechod.

Jak už jsem řekl, hrát za 2 roky od teď na Hawaii je jak hrát dnes na Fermi.

Kupovat hig-end GPU na konci jejich morální životnosti je pitomost, takže když ti umře GPU teď, jdi do bazaru, sežeň tam ňákou tahiti kartu za 2-3K třeba, přečkej to s ní do léta a pak 14/16nm kartu. Rozhodně ne jít a vzít teď třeba 390X, kor ne za ty jejich horzný ceny v obchodech.

[Raikkonen]

Ptal jsem se pouze teoreticky, prostě mě to zajímalo (když už se tu vymýšlí teorie na vše možné a spousta GCN a Maxwellů bude ještě hodně dlouho kolovat mezi lidmi. Ostatně je to spíš spekulace na půjde hra vůbec spustit, hrubý výkon bude nevyhnutelně brzy chybět). Samozřejmě nyní kupovat cokoliv (pokud vyloženě grafika neodešla), je hloupost.

[blaho]

HafanPetr, poprosil by som konfiguraciu tvojho PC

[HafanPetr]

Novejma architekturama? Doci, první GPU Polaris budou především úspornější. High-end grafiky přijdou na řadu později. Takže rozdíl mezi R9-380, R9-390, Fury-X bude hlavně ve spotřebě.

A pokud vás hoši DX12 skutečně nezajímá, tak spěte dál. Protože DX12 tituly už dávno vycházejí a do vánoc jich bude ještě podstatně více (o DX12 only ani nemluvě). Na druhou stranu, musím uznat že retro vám jde docela dobře.

HafanPetr, poprosil by som konfiguraciu tvojho PC

Chápu správně, že Ti v tomto případě jde o moji zaujatost vůči konkrétní značce?

[DOC_ZENITH]

Ano novejma, i u GCN budou největší změny od jejich příchodu, a ta se tady hodláš přít že do budoucna bude lepší ta starší karta. I to tintítko co se AMD chystá vydat bude výhledově lepší volbou než Hawaii.

DX12 hry zatim nejsou, chystá se jedna propagační která pojede na všem, pak je tu snad jen AOTS a to jede pod DX11 na NV dobře, DX12 potřebuje jen na Radeonech díky jejich hroznýmu DX11 driveru, jmenuje další DX12 hry kvůli kterjem bych si vůbec měl instalovat win10. U mě jsou totiž prohnilý win10 mnohem větší překážkou než GPU. GPU vyměnim zejtra kdyby to bylo potřeba.

[blaho]

@ HafanPetr , to rozhodne nie, len zo zaujimavosti

[HafanPetr]

U mě jsou totiž prohnilý win10 mnohem větší překážkou než GPU.

Přesně tohle jsem si říkal, když jsem přecházel z Win-XP na Win-7.