Jsou Windows 10 "poslední" ?

[zombux]

A hlavne ked je Windows v mobilnej oblasti mrtvolka tak plznenie desktopov mobilným balastom "dáva" fakt veľký zmysel.

tak nějak
mně to spíš do značné míry přijde zhruba jako "tak ten desktopový OS už jsme celkem dotáhli do konce, není kam jít, tak začneme vymýšlet za každou cenu nesmysly, abysme to jakože posunuli ještě dál, a hejlové nám za to dál platili".
trochu vážněji - MS v posledních pár letech funguje jako zajímavý think-tank. chrlí hromady nápadů, vizí a konceptů, z nichž některé implementuje do W10. tedy, implementuje... zkouší implementovat. ono se to do toho systému dostane jako alpha, pak na tom část programátorů pracuje, a pak se to opustí a jde se dál, aniž by se to dokončilo nebo jakkoliv stabilizovalo. a honem se jde zase na něco dalšího, co je zrovna ten měsíc buzzword.
a takhle to u W10 je se vším. jádro je špičkově optimalizované, ve srovnání s W8 a každým dalším předchozím OS je úžasně rychlé, a tak dál. jenže ten balast co je nad ním je snad jen pro geeky, které baví v každém buildu zkoumat, kde co přibylo, číst si changelogy, a na fórech řešit proč něco nefunguje, a hlavně proč to nikdo neřeší.
ale jo, taky systém. někomu to může vyhovovat

[iOioo]

co to je DX12 nativní hra? Můžeš to specifikovat? Pokud to je v tvojem jazyku only DX12 hra co není na jiném API pak tu takový už jsou, namátkou ReCore, Gears of War 4, Forza motorsport6, Forza Horizon 3 a brzy vyjde Halo Wars 2, většinou AAA tituly

ale třeba v Division je DX12 úplně jinde než DX11

Určite? Alebo je to DX12 only ako Quantum break, ktorý za dva mesiace prekódovali do DX11? Ostatne je to len pre malú skupinu ľudí ako som napísal, pre mňa z toho nie je nič zaujímavé.
Nemám problémy v Division ani na DX11, pre veľa ľudí je zatiaľ DX12 slabý argument na prechod na beta OS. Napísal som lepšie argumenty, kvôli ktorým by som prešiel, ale nestojí mi to za to zatiaľ. Každý očakávame od OS evidentne niečo iné. Už som to písal aj pred tým, dúfam že dokedy budú len DX12 hry a ďalšie pádnejšie dôvody, bude ten OS vyladenejší.

[LastPCgamer]

mně to spíš do značné míry přijde zhruba jako "tak ten desktopový OS už jsme celkem dotáhli do konce, není kam jít, tak začneme vymýšlet za každou cenu nesmysly, abysme to jakože posunuli ještě dál, a hejlové nám za to dál platili".
trochu vážněji - MS v posledních pár letech funguje jako zajímavý think-tank. chrlí hromady nápadů, vizí a konceptů, z nichž některé implementuje do W10. tedy, implementuje... zkouší implementovat. ono se to do toho systému dostane jako alpha, pak na tom část programátorů pracuje, a pak se to opustí a jde se dál, aniž by se to dokončilo nebo jakkoliv stabilizovalo. a honem se jde zase na něco dalšího, co je zrovna ten měsíc buzzword.
a takhle to u W10 je se vším. jádro je špičkově optimalizované, ve srovnání s W8 a každým dalším předchozím OS je úžasně rychlé, a tak dál. jenže ten balast co je nad ním je snad jen pro geeky, které baví v každém buildu zkoumat, kde co přibylo, číst si changelogy, a na fórech řešit proč něco nefunguje, a hlavně proč to nikdo neřeší.
ale jo, taky systém. někomu to může vyhovovat

Microsoft je ako slon v porceláne, obrovska korporacia ktora nevie prinašat nové uspešne produkty a krčovito sa drži toho čo im dlhodobo vynášalo a dostalo ich tam kde su teraz teda Windows a Office+ Xbox. Takze namiesto toho aby priniesli vlastný mobilný OS ako konkurenta Androidu a iOS tak sa akurat zmohli k tomu že napchaju mobilný OS do desktopového Windows. Odhadujem že hlavý spúštač bolo hlavne to ked im ušiel vlak v mobilnom segmente kde dnes vladne iOS a Android. Táto udalost zjavne Microsoftom do velkej mieri otriasla a v tej panike ich napadli akurát nezmysly ako vidime dnes, teda "jeden systém vladne všetkým" pritom aj "hloupy Honza" vie že najlepsie je mat OS specificky navrhnuty pre konkretny typ zariadenia a nie univerzalny mix vsetkeho v jednom. No a tak to tu mame keď po Windows 8 (kde rovno na ferovku nastavili ako vychodziu obrazovku tabletove-dotykove menu aj na desktop PC ) Windows 10 ktory ma v sebe zbytočnu mobilnú nadstavbu na desktop PC kde to nema takmer ziadne využitie a pritom sa im smeje Android a iOS že čo to stváraju že aj tak sa tym do mobilneho segmentu nedostanu.

Momentalne sa tento neuspech MS asi snaži uhrať na uzatvorenie Windows ako takeho cez UWP a MS Store, niečo v tom zmysle, že keď už nie su v mobilnom segmente tak aspon sprivatizuju softwérový ekosystém na desktope. Na tento ciel boli dokonca ochotný obetovať aj exkluzivity z Xbox One konzoly a vydat ich na UWP Store pre PC.

Mna hlavne mrzi že je MS monopol a ja ako zakaznik nemam na výber. Ak by som mal na výber z aspon dvoch rovnocenných dekstopových OS od dvoch navzajom si uspesne konkurujucich firiem tak by som si vybral produkt od toho kto stvára menšie koniny.

[zombux]

well, MS sice je monopol, ale jeho Store je naprosto k smíchu. není tam prostě nic, jen nikým nehlídaná hromada nepoužitelného balastu, protože na tuhle platformu vývojáři po několika "restartech" už dávno kašlou. tak pro jistotu přišli s další vizí - UWP aplikace. když pominu, že kromě desktopu už není žádná další platforma, na které by mohly fungovat "univerzálně", tak všechny UWP aplikace, které teď existují, jsou nesrovnatelně tupější, pomalejší a neschopnější, než jejich Win32 protějšky. a kvůli tomuhle vlastně celé Windows zprznili. makes perfect sense

[Eddward]

Jeden kočkopes je lepši lebo desktop "umiera". Chcem len upozorniť že až ked desktop PC zomru tak nebudeme potrebovat desktop OS ale do tej doby než sa tak stane patrilo by sa mať ten desktop OS k dispozicii. A hlavne ked je Windows v mobilnej oblasti mrtvolka tak plznenie desktopov mobilným balastom "dáva" fakt veľký zmysel.

Desktop umierat nemusi, ale ani nerastie, takze asi tak. A kludne to pomenuj slovensky mačkopes
Ja tiez nesuhlasim s mobilnym balastom v desktope, ale v dnesnej podobe mi to ani vyslovene neprekaza, narozdiel od cisto tabletoveho Win 8. Vsetko co mne osobne mobilny svet pripomina v desktope je niekolko predinstalovanych UWP aplikacii z mobilneho windowsu, ktore sa daju navyse odinstalovat ak by clovek chcel, inak je system prace prakticky uplne rovnaky ako bol na Win 7.
Windows v mobile je skoro mrtvolka, ale evidentne to nevzdavaju a vyvoj pokracuje. Keby s tym skoncili nebol by som proti, ale zatial je to skor naopak. A aj tak by sa toho asi vela nezmenilo, mobilne zariadenia dnes nie su len mobily.

[ArgCZ]

Určite? Alebo je to DX12 only ako Quantum break, ktorý za dva mesiace prekódovali do DX11?

no to by tě možná mohlo trknout že ten tvůj nativní DX12 je nesmysl

[iOioo]

Čo je prosím Ťa na tom nezmysel, je to tvoj argument pre ľudí na prechod pod Win10 potom už len HDR a xbone blbosti, samozrejme pre určité percento ľudí to môže byť dôvod na prechod na experimental OS. Minimálne požiadavky pre Quantum break Windows 10 x64 DirectX 12 | Quantum Break will be DirectX 12 only ale zázračne po dvoch mesiacoch je hra schopná bežať na starších Windows a staršom API, zaujímavé ... takže sú tie tebou menované hry DX12 only hry? alebo len umelo obmedzené, aby ľudí nútili resp. motivovali prejsť na Win10?

[AllowedCry]

Proč by měl někdo někoho nutit do desítek, když je každý chce A pak jsou tady nějací zaprděnci, co ho nazývají experimentální, betou atp, pro mě za mě, užívejte si WXP, protože ty jsou přece taky nejlepší.

[killerek]

Me teda motivovalo uz jen WDDM 2.0 a jeho prace s pameti ve Win 10 k prechodu. Vsechno ostatni beru jako bonus. Co po systemu potrebuji, tak to mi funguje.

Pro zajimavost uz i nas korporat ma pilot na nasazovani Win 10 na nove PC.

Koukam, ze shazovani mobilnich Windows je take v oblibe pritom je to s iOS jediny lehce podporovatelny a funkcni system do vetsich firem, kdyz ma telefon slouzit k praci. Podporovat Android roztristnej verzema, vzhledy jednotlivych vyrobcu a shitovejma lowendovevejma konfiguracema je pakarna. Vubec vtipne je, jak si vetsina android telefonu neni schopna propojit kontakty s AD z nastaveneho firemniho uctu, aby pri nenalezeni kontaktu lokalne daly hned na vyber prohledani prave AD adresare.

[ArgCZ]

Čo je prosím Ťa na tom nezmysel, je to tvoj argument pre ľudí na prechod pod Win10 potom už len HDR a xbone blbosti

můj argument je nativní hry pod DX12? Kde prosimtě jsem to napsal, nativní DX12 je vyloženě tvůj kec kterej jsi doteď nevysvětlil co se pod tím jako má skrývat. A jinak si to trochu pleteš, to co jsem vyjmenoval jsou moje důvody k tomu proč jsem na W10 přešel, zpátečníci si můžou zůstat na W7 nebo na WXP, je to jejich věc ale řeknu ti to takhle, buď se navždy zaseknou tam kde jsou nebo prostě přejít muset budou a za tři roky až si po sobě budou číst tuhle diskuzi se budou stydět protože za co vlastně bojujete?

[michal3d]

No to je moc pekné, ale keď sa hovorí o "významnosti" Windows Phone, tak sa väčšinou naráža na takéto štatistiky:

https://www.netmarketshare.com/operatin ... pcustomb=1

[iOioo]

DX12 bolo vysvetlené tu. Za 3 roky možno už bude pádny dôvod prejsť na Win10 nikto tu za nič nebojuje, každý nech si používa čo chce a čo mu vyhovuje. Dôvody prečo kto chce prejsť a prešiel alebo sa vrátil na predchádzajúci OS je tu od užívateľov dosť. Je to diskusia, nie presviedčanie. Za 3 roky možno vyjde nový Windows a nebude tým pádom Win10 posledný o tom tento topic vlastne je

[killerek]

No to je moc pekné, ale keď sa hovorí o "významnosti" Windows Phone, tak sa väčšinou naráža na takéto štatistiky:

https://www.netmarketshare.com/operatin ... pcustomb=1

Tak android je na kdejakem kramu, ktery kolikrat ani sam o sobe poradne nebezi. U nas security team uz leta ze zjevnych duvodu brani pristupu androidu na firemni wi-fi. Pamatuji si ty levna HTC, co se kupovali jako levny smartphone pro zamestnance na nizsich pozicich. To byla HW i SW hruza a vetsina se jich protocila na reklamaci.

iOioo: Zrovna hrac Division by mel byt z DX12 nadseny, protoze tam vsichni hlasi lepsi beh hry pod novym API. Co bych dal za implementaci DX12 do WoWka tak, jak se jim to povedlo u Division.

[michal3d]

To je ale z pohladu toho o čom sa tu diskutuje irelevantné. Dôležité je, aký majú podiel a aký je jeho vývoj, čiže aký podiel sa dá očakávať povedzme za rok. A keď pozriem na to, tak my naozaj prijde úsmevné snažiť sa spojiť mobilnú platformu s desktopovou, ohánať sa s tým, že pôjde nejaká aplikácia na desktope aj na mobile, že to bude univerzálne a pod. kraviny. Ono toto spájanie dvoch platforiem, ktoré toho majú pramálo spoločného je podľa mňa od veci aj keby mali podiel 80%, ale aspoň by to potom nevyzeralo tak trapne...

[LastPCgamer]

a za tři roky až si po sobě budou číst tuhle diskuzi se budou stydět protože za co vlastně bojujete?

Ale prečo by sme sa mali hanbiť? najhoršie čo môže nastat je to že prejdeme na operačný systém ktorý nam nevyhovuje z donútenia lebo nové hry prestanu vychadzat na Windows 7. Do tej doby ale budeme použivat OS ktory nám vyhovuje viac, je to také jednoduche A možno tak ako mnohí dúfame sa Microsoft spamätá a prinesie niečo nové a pouziteľné. Viac dôvodov k hanbe budu mat skôr ospevovači Windows 10 lebo keby nahodou MS naozaj prisiel s nejakým "klasickejsim" Windows OS , to by bola pre evanjelistov pokroku pekna facka.

[killerek]

Co je na Win 10 neklasicke?

[Spring]

S kazdym dalsim buildem, prichazi zcela odlisne podminky a stale vice s priblizuje situaci, ktera nastala u Windows XP. Z manifestu se stal trhaci kalendar. Situace uzrala do takove podoby, ze zakaznici jsou ochotni platit 20€ za "patch", ktery obchazi sheduler v jadre systemu a vynucuje si prioritu. Nektere jsou placene, jako ten ze Steamu, dalsi jsou natvrdo v software tretich stran a software drzici se manifestu - standardu a zasad, bude zivorit jako hrabokos u popelnic.

Dalsi zasadni zmena prichazi s buildem 15014 - link. O zmenach, ktere prinasi na urovni jadra neni uvedeno ani slovo.

[Eddward]

Nepride mi ze je Win 10 neklasicky. Az na UWP aplikacie je to uplne klasicky system, prvy od Win 7. Moj nazor na zaklade 2 rocnej skusenosti.
Btw system som nainstaloval aj rodicom, co su klasicky BFU uzivatelia a od prvej chvile nebol ziaden problem. Dokonca aj vypnut notebook sa podarilo na prvy krat. O Win 8/8.1 by sa to povedal nedalo... tie som sice na desktope nikdy nemal, ale na notase som s 8.1 aj ja bojoval kym som si nedoinstaloval aspon klasicky start.

[rbclass]

Čakať na schopnejší windows? Nikto nikdy nevedel, aký windows nakoniec vydajú, či dobrý, či zlý Win10 bol u mňa bezproblémový OS v preview verzii a prvého vydaného releasu, potom ako si spravili zo zákazníkov živých testerov a po updatoch sa začali vynárať problémy som sa vrátil na 8.1 a rázom všetko funguje. Dokedy sa rozšíri DX12 a bude potrebné prejsť na win10 hádam ten OS fixnú a bude fungovať ako tak korektne

1.verim tomu ze 10 nemas kupenu
2.ja ju kupenu mam a uz rok a pol pouzivam tu istu instalaciu bez jedineho problemu

prave taham creators update

k teme
ci bude nieco in ako win 10 nevie nikto..totalne menit plany dokaze ms perfektne

[iOioo]

0. mám ťa v ignore liste, ale nechápal som prečo mi zobrazuje nový príspevok keď som žiadny nevidel
1. mám originál licenciu windows 10, všetok softvér ktorý používam mám legálny, tak ako ja windows 8.1, ktorý používam pretože win10 je nepoužiteľný OS pre mňa