PCTuning fórum

Na Steamu jede Metro v pohodě, bez pádů či záseků. Hra má sem tam nějaký bug (poletující protivníci či dřevo), ale jinak jede dobře. V zimní mapě jsem jel na Ultra nastavení + Hairworks s průměrem kolem 65 FPS, na poušti už jsem to musel shodit na "Vyšší" pro stabilní 60+ FPS( na ultra byly občas dropy ke 40). A ač jsem koukal a porovnával ty obrázky RT on/off, tak ve výsledku to vůbec neřeším, atmosféra, grafika a nasvícení hry je i bez téhle vymoženosti super.

ifkopifko píše: Hovoria tam, že ide len o "single bounce indirect lighting". To by vysvetľovalo tú nerealistickú tmavosť.

- až na to že vo väčšine bežných prípadov 1 bounce stačí, preto ho má aj väčšina renderov defaultne nastavený, kedže s viac odrazmi prudko narastá render time a v mnohých prípadoch to neprinesie skoro nič, alebo len málo. To už ani nehovorím o externých scénach, kde je čokolvek nad 1 bounce naozaj spravidla len zbytočný luxus a strata času.
Preto som spravil na rýchlo menšiu rekonštrukciu jednej "kontroverznej" prezentácie RT ON/OFF, v tomto prípade ide naozaj skôr o veľmi náročnú scénu na GI, kedže celá miestnosť je osvetlená len relatívne malým oknom, žiaden iný zdroj svetla tam nie je a takto to vyzerá:

1 bounce - 3:52


2 bounce - 10:38


Ako je vidno, tak rozdiel tam rozhodne je, 2 bounce je jednoznačne presnejší v osvetlení a aj o niečo svetlejší, ale žiaden dramatický rozdiel to není, za to render time narástol extrémne a v hre by si takéhoto rozdielu bolo vôbec tažké všimnúť...minimálne pri skutočnom hraní.

Já jsem koukal teda na pár srovnávacích videí rtx on vs off a fakt mi to nepřijde jako nějaká zásadní pecka,bez který o něco přijdu.V některejch scénách nevidím rozdíl absolutně žádnej,v jinejch scénách pozoruju rozdíly,ale spíš minimální,nicméně rozdíl ve frameratu kolikrát značnej.

Jako rozdíl je vidět, když to člověk vidí takhle vedle sebe tak jako jo, jakmile člověk hraje tak si vůbec nevšimne kde by nějaké nasvětlení mohlo být lepší.. ale to už je tak dnes skoro se vším. Jinak na XONE X to vypadá parádně, ač je to o některé věci osekané oproti PC. Nativní 4k vypadá suprově, 30fps bych dokázal překousnout, bohužel to má šílenej inputlag, snad ještě větší než RDR2. Destiny 2 nebo COD WW2 jsem schopnej na gamepadu hrát, tohle bylo dost utrpení.

Michal3d: A jaky by byl rozdil 1 vs 2 bounce, kdyby materialem mistnosti bylo tmave drevo?

michal3d píše:Ako je vidno, tak rozdiel tam rozhodne je, 2 bounce je jednoznačne presnejší v osvetlení a aj o niečo svetlejší, ale žiaden dramatický rozdiel to není, za to render time narástol extrémne ...

Presne tak, rozdiel tam rozhodne je. Či to je dramatický rozdiel bude závisieť na konkrétnom zostavení scény. Na tom tvojom príklade sú miesta, kde sa svetlosť zvýšila dramaticky (pri 1 bounce problém rozoznať či v tej tme niečo leží, s 2 bounces celkom jasná viditeľnosť).

michal3d píše:... a v hre by si takéhoto rozdielu bolo vôbec tažké všimnúť...minimálne pri skutočnom hraní.

Hehe, tak to je už dosť tenký ľad, nakoľko sú ľudia, čo si to myslia aj RTX ON vs RTX OFF.

Inak, to, že je niekde prednastavený 1 bounce podľa mňa nie je primalým vizuálnym rozdielom, ale skrátka výpočetnými nárokmi. Nie som grafik, ale predpokladám, že na final rendery na ktorých záleží sa nepoužíva len single bounce.
Ja RT fandím, len som za krotenie vášní a vyjadreniam typu "svetlo je konečne tam kde má byť", či "teraz konečne nepozeráme na fake shit". Aj RTX je fake, lebo v realite sa svetlo neodrazí len raz.

Maj na pamäti, že nie som sám kto si pri analýze Metra všimol nereálnej tmavosti. Nie je to obmedzené len na interiéry. Je však tiež možné, že autori nešli po reálnom nasvietení, a tá temnota je želaný umelecký štýl.

Že je obraz s RTX GI lepšie prekreslený je však určite nespochybniteľné.

Riku: CoD ale jede na Xku v 60ti,tohle jede ve 30ti, tak proto. Dost záleží na tom, jakou má člověk televizi. Já jsem nakonec koupil k Xku Samsung Q6FN a nelituju, herní zážitek úplně jinde, jak díky nižšímu input lagu, tak díky free sync (kterej Xko podporuje a tahle řada Samsungů taky).

Já vím, proto píšu že bych i těch 30 u střílečky snesl (Destiny 2 myslím jede taky ve 30). Já hraju na monitoru (taky s podporou freesync), takže tady se o nějakém velkém inputlagu díky televizi mluvit nedá, to je prostě hrou. Po chvíli hraní jsem si na to celkem zvykl (člověk mezitím nesmí pustit třeba to cod), ale mohl by tam ten inputlag být menší.

třeba zde se o tom také zmiňují a pár lidí z okolí co to má také na XOX říkalo to samé
https://www.windowscentral.com/metro-exodus-review

/edit: no koukám, že to je i na PS4.. stačí vygooglit metro exodus input lag a najde to několik témat na redditu apoud.

Na PC jsem žádnej input lag v 60ti nepozoroval, ale ta controller sensitivita je nastavená tak dementně, že se mi to stejně hraje na hovno

To hraješ na tý 1070ce,nebo už máš zpátky 2080ku?

Swat píše:To hraješ na tý 1070ce,nebo už máš zpátky 2080ku?

Za 2080 mi vrátili prachy, takže na 1070ce, ale čekám na dodání 2080Ti. Takže jsem Metro zatím přestal hrát, snad než přijde tak opraví bugy a sensku.

Tak to ses slusne placnul pres kapsu. Mas 16:10 FullHD, 2080 by na to stacila.

Dát 35k za kartu abych měl RTX, to už asi hodně nevíš co s penězi (to neber nijak negativně)

Hladis píše:Tak to ses slusne placnul pres kapsu. Mas 16:10 FullHD, 2080 by na to stacila.

Mám dokonce jen 16:9 fullHD (hraju na plazmě), ale chci to hlavně na DSR, třeba Witcher 3 vypadá i na fullHD plazmě mnohem líp když je downsampled z 1440p (nebo dokonce 4K) než v nativu. Kingdom Come to samý, na tý vegetaci je to vyšší rozlišení strašně poznat.

Riku píše:Dát 35k za kartu abych měl RTX, to už asi hodně nevíš co s penězi (to neber nijak negativně)

"jenom" 29 snad zase neumře..

Já taky dlouho zvažoval,jestli Ti,nebo ne a nakonec se mi fakt dalších 10 a víc dávat nechtělo.Zůstávám nohama na zemi,i podle všech benchmarků je 2080ka plnohodnotná 2K karta,v dobře optimalizovanejch a starších hrách,nebo kde ubrání detailů pomůže,to může být i 4K karta. Ti se přízvisku 4K karta blíží samozřejmě víc,ale taky nedá všechno ve vysněných 60+ po celou herní dobu v nejnáročnějších hrách.

Nakonec jsem místo toho přikoupil 4K Samsunga s freesync s ohledem na X1X a jsem spokojenej.Freesync na Xku funguje bezvadně a 'přikreje' kdejakej frame drop konzole,ve výsledku je herní zážitek o několik řádů lepší - momentálně RDR2 ve 4K, pc hry kombinuju 2K/4K podle toho,co která hra dovolí.

Metro zatím nemám,ale dle benchmarků a srovnávacích videí to vidím,že to s klidem odehraju ve 2K s RT na high,nebo klidně bez něj. I když ty rozdíly v RT on/off vidět jsou,tak ale pouze když jsou dvě scény vedle sebe.Pochybuju,že by někdo přímo ve hře poznal,že v týhle konkrétní scéně něco chybí,nebo je nasvětlený jinak,než při použití RT.

Hardware Unboxed benchmark:
https://www.youtube.com/watch?v=W8TC3otfExE

Dobrý video, tyhle klucí to maj vždycky dobře udělaný a dobře se poslouchaj (ta jeho aussie english je fakt hardcore )

Mrknul jsem k nim na ten kanál a našel tam to video, na který v tom prvním videu taky odkazuje:

https://www.youtube.com/watch?v=YH5QNQngL8A

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale pro mě to je 'najdi deset rozdílů' a kolikrát to tam i přizná. Nicméně abych zůstal objektivní, na konci videa použití RT vyloženě nerozmlouvá, na druhou stranu se ani nebrání ho nechat vypnutý. Je to prostě na každym hráči, co preferuje. Dokonce ke konci videa potvrdil, že je hra v pohodě hratelná na 2080ce ve 1440p na ultra s RT on, čímž mi potvrdil moje závěry z několika benchmarků a videí, a to tu hru ještě ani nemám. Ale jako ty rozdíly mezi on/off ??? Kdo při hraní s RT off řekne 'tak tahle postava a tyhle bedny pod stolem jsou nasvícený blbě, to vidim hned '

Pro 60fps ve 1440p to chce aspon GTX1080.A pro 60fps v minimech radeon7.Je to celkem narocny, ale to bylo kazdy metro.

Last light nijak zvlášť nebyl, tam byla pro radeony náročná akorát tesselace. Jinak to proti 2033 byla dost optimalizovaná hra, někdy až moc.

Swat píše:Dobrý video, tyhle klucí to maj vždycky dobře udělaný a dobře se poslouchaj (ta jeho aussie english je fakt hardcore )

Mrknul jsem k nim na ten kanál a našel tam to video, na který v tom prvním videu taky odkazuje:

https://www.youtube.com/watch?v=YH5QNQngL8A

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale pro mě to je 'najdi deset rozdílů' a kolikrát to tam i přizná. Nicméně abych zůstal objektivní, na konci videa použití RT vyloženě nerozmlouvá, na druhou stranu se ani nebrání ho nechat vypnutý. Je to prostě na každym hráči, co preferuje. Dokonce ke konci videa potvrdil, že je hra v pohodě hratelná na 2080ce ve 1440p na ultra s RT on, čímž mi potvrdil moje závěry z několika benchmarků a videí, a to tu hru ještě ani nemám. Ale jako ty rozdíly mezi on/off ??? Kdo při hraní s RT off řekne 'tak tahle postava a tyhle bedny pod stolem jsou nasvícený blbě, to vidim hned '

Viděl jsi digital foundry analýzu? Tam je dost případů kde je ten rozdíl brutální:
https://www.youtube.com/watch?v=eiQv32imK2g&t=857s
Nebo tady
https://www.youtube.com/watch?v=Ltcfj9ff0e0

Někde jsou rozdíly výrazný, někde ne, ale jako celek když je na to výkon, tak bych bez toho nehrál. OFF je často dost flat.