PCTuning fórum

Je rumored zase aj doubled price?

Huanga osviti duch vsech tech osobnosti z vedy po kterych pojmenoval svoje cipy a da se na charitu.

A ted vazne, pokud by vyrobili neco jako 3060 na 7nm, nacpali do toho 2x tolik tranzistoru a vykon atakoval treba 2080, proc by to prodaval za 12-15 tisic?
Spis to vidim jak to psal Zenith, udelaji nejakej low cip jako 1660tka, ten diky procesu dorovna vykonem 2060s a prodaji to za 10+ tacu.

Chiplet v Zen2 ma 70mm2 pak je tam "levny" io die a interposer a AMD na tom bere 9 (s danema atd.)

Takze podle me ano, pokud bude +50% vykonu s dvojnasobnym perf per watt, tak "double price" se da cekat pokud graficka divize AMD neukaze zazraky.

Nicméně všichni se asi shodneme že tohle je cesta do záhuby. Pokud to udělaj tak příště možná taky nic nekoupim. Chtěl jsem upgradovat na 4K120hz HDR zobrazovadlo ale co, možná nebude no. A ano i Ryzen je předraženej (NB na starym superlevnym glofo 14nm a vedle toho 7nm pidichiplet a 10 táců?), výhodnější jak Intel ale to je jen tim že Intel je ultra-předraženej už od Ivyho.

Tohle neni to co stálo za vzestupem a dominancí PC jako herní platformy. Za tim stála různorodost ve všech ohledech, komponentách, tuna konkurence. Pokud zbejvá ve všech klíčovejch segmentech duopol co si přestane konkurovat a jen se stará o to jak co nejvíce nahrabat tak se možná celehj trh zhroutí.

Já do toho nebudu tolik investovat, stejně většina her co hraju jsou starší a stačil by mi na ně stroj co jsem měl x let dozadu. Nový věci mě moc neberou a upgraduju už jen z principu a setrvačnosti a ze záliby, ale to může easy skončit, sorry ale 30K za grafiku a 20K za CPU nedám. To možná ode mně zní divně protože jsem v minulosti dal už mnohem více ale byly to produkty co stály za to, ne ňákej běžnej herní stroj co příští rok vyhodim a bude upgrade.

U mna bol pascal na maxime toho co som za grafiku bol ochotny dat. Viac nedam ani tuk pokial nedostanem vykon za vyhodnu cenu.

Ak sa nestane zazrak a Ampere neprinesie znizenie cien grafickych kariet tak prechadzam na konzolu a do PC nedam ani euro. Toto su uz neakceptovatelne ceny a perfektna cesta aby ten trh casom zanikol.


Hladis// Promaz OT.

Hladis píše:(rumor) The new GPU based on the Ampere architecture would use 7-nanometer chips, which would boost performance by 50% and halve power consumption
http://www.taipeitimes.com/News/biz/arc ... 2003728557

Spis +50% vykon pri stejne spotrebe.NV uz dekadu drzi spotrebu velkyho jadra na 250w tdp a mainstream jadra na cca 180w.

Ono tohle bylo recno clovekem z investicni firmy klientum, co se priblizne ocekava a jaky to bude mit vliv na lokalni firmy. Nehledal bych za tim nastrelem neco sofistikovanyho. U ty spotreby se nejspis jedna o pomer spotreba/vykon. Tezko to bude mit o polovinu vic vykonu a o polovinu mensi spotrebu nez Turing.

Som zvedavy ci nVIDIA zopakuje "Kepler protokol" aky predviedli pri GTX 600, teda ze do desktopu daju maximalne len mainstream cip "AM104" a velky(nastupcu TU102) si nechaju len pre Titan kartu a profi segment. Keby dali 50% narast vykonu tak by mohol byt aj mainstream AM104 tak 20% nad RTX 2080Ti, kludne by na tom cipe(Am104) mohli postavit aj RTX 3080Ti kartu.

Tech 7nm na novym procesu urcite prinese snizeni vyrobnich nakladu, takze teoreticky by Amper moh bejt levnejsi nez Turing a pritom by porad dost vydelali. Jaka ale bude cena v praxi o tom rozhodne az teprve trh, byli by blby kdyby zlevnovali pokud to lidi budou brat vsema deseti.
Pro me je zajimava hlavne ta polovicni spotreba, vetsi vykon novy generace se da cekat tak nejak automaticky. Nejvetsi zlom v tomhle prinesli Maxwell a Pascal, jinak vzdy vetsi vykon znamenal vetsi spotrebu a to neni moc velka senzace. Amper podle toho vypada na dalsi takovej zasadni zlom, skoda ze to bude az nekdy na pristi vanoce.

Cim mensi vyrobni proces tim jsou naklady na vyrobu vyssi. Process sam o sobe je drazsi a jen nekdy udelas jen "ciste" prevedeni existujícího chipu na novy proces, aby byl vysledny chip mensi a veslo se jich vice na wafer.

S novym procesem dostanes na vyber, jestli jeho budget vyuzijes na zvyseni vykonu při stejne spotrebe nebo zachovani vykonu při snizene spotrebe (pripadne kombinaci predesleho).

Zlevneni vyroby ma bejt dany predevsim novym vyrobnim procesem a tech 7nm k tomu dal prispeje vetsim poctem cipu na wafer, takze pokud je to pravda tak je duvod k optimismu.

Ale s kazdym novym procesem je cena za wafer vetsi a vetsi.

Hlavne dufam, ze vsetky tohtorocne grafiky budu povinne vybavene HDMI 2.1, pretoze 2.0b je pre hranie cisty kompromis.
Uz dost, ze Nvidia pri uvedeni G Sync na LG Oledoch uplne vynechala 10xx radu

V čem přesně tě to při hraní omezuje?

V tom, ze si na te LG C9 musi vybrat, jestli 1440p@120 nebo nativni 4k@60, protoze na 4k@120 je potreba hdmi 2.1

werygood píše:V čem přesně tě to při hraní omezuje?

4K 60Hz HDR max 8bit
2K 120Hz myslim tiez nedas plnohodnotne nastavenia. Napriklad pri ME:Andromeda, ktora vyzera inak uzasne je vidno 8bit banding, Rise ot the Tomb Raider to iste..
Dalsia moznost je pouzit rezimy ako 4:2:0, 4:2:2 10/12bit a rozne neplnohodnotne kombinacie - proste nie je tam i nadalej dostatocna priepustnost. Narozdiel od display portu..

Ajo, chybějící DP na televizi, to mě hned nenapadlo. Je fakt, že jsem ještě kus s DP neviděl, i když se prý dělají.

Jo Panasonic jich před pár lety pár měl a pak se na to zase vykašlal, v tomhle segmentu se DP prostě neprosadil, problém je tam audiem, nejde přes to chain feedovat domácí kino, ovladačem TV přes něj ovládat i ono kino a blu-ray player a pod, na tyhle věci se bohužel u DP trochu nemyslelo.

Problém je že HDMI 2.1 už je tady a LG jej implementovalo hned v plné parádě s 4K 120hz i VRR a nemáme GPU co by to obsloužilo.

Snad v příští generaci povolí nvidia free sync ficurky i přes HDMI 2.1 a DP může umřít.

nVidia ma podporu HDMI 2.1 VRR a zadne OT. To si reste jinde nebo po SZ.