PCTuning fórum

HEAD píše:V tom grafu udelali soudruzi nakou chybu.5850 ma lepsi minima jak 5870?

..zas nějaký fake nebo co ..

Radeon HD5850 CrossFire vs. GeForce GTX 480

NVIDIA GeForce GTX 480 vs. AMD Radeon HD 5850 CrossFire - battle at £450

http://www.hexus.net/content/item.php?item=24061&page=1

Tak to pro nVidii nevypadá vůbec dobře. Někdo by možná mohl namítnout, že je to to stejné jako v minulém roce HD4850X2 vs GTX285, ale není. Tohle už je naprosto jednoznačné vítězství pro Radeony. Až o desítky procent vyšší výkon (jasně, CrossFire musí zrovna fungovat) a přitom ve všech ohledech lepší provozní vlastnosti za stejnou cenu. Jediným důvodem, proč do CF nejít, by mohly být poněkud problémové drivery pro 5xxx řadu, ale vzhledem k výkonu a ostatním vlastnostem bych to určitě risknul.

Myslíte, že ATi oficiálně vydá HD 5850 X2 jako přímou odpověď na GTX 480?

Vydávat jakou koliv 2 čipovou kartu ze strany ATI by byla blbost. Stačí ji OC 5870 (ano geforce jde taky taktovat, ale tu se bavím o nové kartě resp. jen OC 5870 s novým jménem).

Sobo píše:Myslíte, že ATi oficiálně vydá HD 5850 X2 jako přímou odpověď na GTX 480?

Nevím... V roadmapě byla (HD5950). Mělo by to smysl, ale není to nutné. Jako konkurence pro běžné hry by stačilo trochu přetaktované jednojádro, jak říká Pavel P., ale...

ATi plánovala Fermi konkurovat s duální kartou. Z toho důvodu neřešila výkon v teselaci na úrovni čipu, protože duální karta má díky AFR výkon teselátoru dvojnásobný a tím pádem na úrovni Fermi.

Stalo se to, že Fermi je pomalejší, takže je srovnávána s jednočipovými kartami, díky čemuž se nVidia může chlubit, že má vyšší výkon při teselaci. Z toho důvodu ATi uvažovala o konkurenci dvoučipovým řešením (levnějším a o něco pomalejším, než je HD5970) - dorovnalo by to i výkon při teselaci.

Druhá věc ale je, že v reálných hrách se ten náskok v teselaci u Fermi moc neprojevuje. Jde o to, že benchmarky jsou koncipované tak, že jsou ve scéně kvanta polygonů, aby zátěž byla co nejvyšší. Jenže v reálu nemá smysl tolik polygonů používat, protože v okamžiku, kdy polygon pokrývá cca 3 pixely a méně, to už nemá na vizuální kvalitu žádný vliv a jen to přetěžuje určité části čipu.

Takže bych se vůbec nedivil, kdyby se na duální kartu ATi vykašlala. Sice pár lidí tvrdí, jak bude Fermi díky výkoněnjší teselaci skvělá na budoucí hry, ale tito lidé zapomínají na pár zásadních faktů:

1. polygony na tři pixely a menší (tzn. případy, kdy se Fermi vede lépe) se v reálných hrách prakticky nebudou objevovat, protože nemají vliv na vizuální kvalitu a jen degradují výkon (jedině, že by nVidia zasponzorovala, ale moc tomu nedávám; při množství HD58xx na trhu si to hned tak někdo nelajzne)

2. celkový reálný výkon Fermi je 15% na HD5870... na jaké budoucí hry má být tohle dostačující, když už nyní existují hry, které ji v 1920+AA4x dostávají na 25FPS(?)

3. aby se výhoda geometrického výkonu mohla nějak projevit, musely by požadavky na geometrický výkon u nových her stoupat několikanásobně rychleji, než požadavky na rasterizaci... přestože se už v minulosti několikrát objevil názor, že tomu tak bude (kolem roku 97 v souvislosti s implementací triangle-setupu, kolem roku 2000 v souvislosti s TnL, kolem roku 2003 v souvislosti s SM2.0 paraleleními vertex pipelines...), nikdy se tak nestalo.

ASUS Radeon HD 5870 Matrix s 1525 MHz na jádře

Sestava:
i7 980X ES
ASUS R3E
3x2GB Corsair CMGTX2
ASUS HD5870 Matrix 2GB
Antec 1200OC
Dimastech Benchtable
F1EE and Tek9 4.0




(Pro zvětšení klikněte)

Viz. XS forums

By mě zajímalo, jak je možný, že tahle jedna přetočená HD5870tak udělá větší GPU score nežGTX480 v tri-SLi
http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... v-quad-sli

Tak to nemůžeš srovnávat, rozdíl je v nastavení testu P - performance X- extreme

No ale kde máš napsáno že tu ATi testujou v performance X a ne extreme?

Šmarjá, nikdy jsi Vantage nezkoušel? Jsou tam předvolby Entry (E), Performance (P), High (H) a Extreme (X). Výsledky testů daných předvoleb jsou rozlišeny právě jejich prefixem.

Tenhle Radeon běžel v Performance Preset (P29342) a Quad-SLi GTX 480 běžely v Extreme Preset (X23692), kapiš to?

NE nezkoušel sem nikdy Vantage ani mě to nenapadlo, 3DMark06 mi stačí......

A jinak sem to pochopil už no....spíš bych teda namítnul k čemu sou tyhle presety, když v závěru de stejně o výkon v maximální zátěži..je nesmysl něco testovat v performance a něco v extreme.....

No netvrdil bych že to je k ničemu ty presety- mají své odůvodnění, jednak "free" verze nabízí jen tuším Performace preset, další jsou placené, nicméně vždy jde o skupinu lidí kteří porovnávají- právě pak v daném presetu, pak je jedno kolik přednastavení existuje když jsou cílené skupiny testerů právě těchto presetů. Své odpodstatnění to tak dokazuje. A 3D Mark 06? Ať je již jakkoli dobrý či ne, dnes je "lehce" zastaralý a nepokryje všechny možnosti moderního hw tak aby je optimálně zohlednil, jinými slovy ho já osobně nepovažuji za příliš berné měřítko dneška. Ale proti gustu...

tak oni ani vantage neni dneska uz moc vypovidajici kdyz neumi ani DX10.1 Posledni dobrej 3D mark byl u me prave 06 protoze na svoji dobu podporoval nejnovejsi technologie coz Vanatage v dobe kdy vysel nesplnoval

Další benchmark "dx11 only" je tuším na cestě, kdy bude je otázkou, ale teď když už "de facto" jsou k mání dx11 karty z obou "válečných" řad, nestojí myslím nic v cestě jeho vydání. 3DMVantage je podle mne také "horší" a subjektivně jsem vždy propagoval 3dm06 coby nejlepší ukazatel výkonového srovnání... Ale časy se holt mění a to že Vantage 3d nestačí dokazuje i živost na fórech s ostatními typy benchmarků. Snad dx11 3d mark bude brzy a opět nastolí standardy jako měl 3dm06.

Vlastik80 píše:Další benchmark "dx11 only" je tuším na cestě, kdy bude je otázkou, ale teď když už "de facto" jsou k mání dx11 karty z obou "válečných" řad, nestojí myslím nic v cestě jeho vydání. 3DMVantage je podle mne také "horší" a subjektivně jsem vždy propagoval 3dm06 coby nejlepší ukazatel výkonového srovnání... Ale časy se holt mění a to že Vantage 3d nestačí dokazuje i živost na fórech s ostatními typy benchmarků. Snad dx11 3d mark bude brzy a opět nastolí standardy jako měl 3dm06.

3Dmark10

Ahoj, chtěl bych poprosit o jednu neobvylkou věc. A totiž, kdokoliv, kdo máte 5870 od MSI (Lighting).. nemohli byste mi ji někdo zvážit? Přišla mi poštou na dobírku, nicméně se bojím podvodníka, tak bych se chtěl orientovat podle hmotnosti balíku. Příp. jakoukoliv jinou 5870? (i když budou asi rozdílné hmotnosti, ta MSI má dost masivní chladič, ale aspoň bych zjistil minimální).
Předem mockrát děkuji všem za pomoc.

Mav3rick píše:Ahoj, chtěl bych poprosit o jednu neobvylkou věc. A totiž, kdokoliv, kdo máte 5870 od MSI (Lighting).. nemohli byste mi ji někdo zvážit? Přišla mi poštou na dobírku, nicméně se bojím podvodníka, tak bych se chtěl orientovat podle hmotnosti balíku. Příp. jakoukoliv jinou 5870? (i když budou asi rozdílné hmotnosti, ta MSI má dost masivní chladič, ale aspoň bych zjistil minimální).
Předem mockrát děkuji všem za pomoc.

Hehe, už vidim jak někdo vezměě váhu a de měřit váhu grafiky xDDD jak někde v uzenářství "tak pánové, co to bude?" "5 kilo grafiky, nekrájet, děkuji...a vzal bych si to v antistatickém sáčku."

Jinak vážně, určitě tam to 1kilo bude, někde v recenzi na PCT HD5870/5970 je kolik karta váží, HD5970 má tak lehce přes kilo prej 1250g asi tak HD5870 o pár stovek gramů míň....

zakladom je nenakupovat od podozrivych ludi

Aha, tak to Vám děkuji, zachránili jste mě. 1,03Kg je na kartu takových rozměrů přeci jen málo, říkal jsem si. Až si tu cihlu strčí za klobouk panáček. Díky Vám

Mav3rick píše:Aha, tak to Vám děkuji, zachránili jste mě. 1,03Kg je na kartu takových rozměrů přeci jen málo, říkal jsem si. Až si tu cihlu strčí za klobouk panáček. Díky Vám

Není právě spíš je to nadsazený, HD5870 váží do 1 kila, 1250g sem myslel HD5970.