Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[DOC_ZENITH]

Nuo a pak se koukneš na 5950 ultra:

http://ixbtlabs.com/articles2/gffx/gffx-40.html

A je tam Silicon image převodník z analogu na DVI...

Vím že občas se na něm i šetřilo a nedával widescreen mody ala mněli jsem v letech 2007-8 v CZC situace že si lidi koupili widescreen monitor ale mněli v kompu ještě FX a nativka jim šla jen na VGA....

[werygood]

Nuo a pak se koukneš na 5950 ultra:

http://ixbtlabs.com/articles2/gffx/gffx-40.html

A je tam Silicon image převodník z analogu na DVI...

Vím že občas se na něm i šetřilo a nedával widescreen mody ala mněli jsem v letech 2007-8 v CZC situace že si lidi koupili widescreen monitor ale mněli v kompu ještě FX a nativka jim šla jen na VGA....

Ten papoušek

[havli]

Pravda, mam tady Quadro na bazi FX 5200 a tam se asi pouziva interni TMDS http://hw-museum.cz/vga/190/nvidia-quadro-fx-500 Pokud teda vubec DVI funguje, tu kartu jsem uz x let nezapinal

FX 5600 taky asi pouziva interni. Ale FX 5800 ma normalne SIL, 5900 taky, FX 5700 based Quadro 2x DVI = 2x SIL. To je fakt na palici.

Nabizi se teda jeste varianta, ze ten interni TMDS na lowendech umi jako max treba 1280x1024, zatimco externi mam overeno dava 1600x1200. To musim nekdy zkusit, jinak to asi nezozseknem.

Btw - pro zapalene fandy SILu je jednoznacne nejlepsi Radeon X1900 CF
http://hw-museum.cz/vga/314/his-radeon- ... re-edition

[DOC_ZENITH]

Tak 1600x1200 dá snad vše, co takhle 1920x1080.... nebo blbejch 1680x1050 tam tehdy uhodilo.

Já high-end FXmoc nemam, mum tu jednu FX5800 quadro který je momentálně ztracený a naposledy jsem ho nemohl najít. 5900 vůbec nemam a nišší non high end FX nemam vůbec protože jsem je vůbec nesháněl. Resp je tu jedno quadro do PCI FX5200 based s tim divnym konektorem co jde rozvést na 2x DVI nebo 2X VGA, tak když na něj narazim tak zkusim co umí po digitalu.

Edit: Jo a btw tohle neni jen otázka NV, třeba slavnej Matrox, všichni nad nimi onanovali ala nej výstupy, jo, analog only hoši. DVI? 1280x1024 max, i pozdní G550 do PCI-E 1x co tu mam má tohle jako max. Může si podat ruku s Voodoo5 ala trash-tier podpora DVI jen 4:3 a 5:4 low-ress s max 1280x1024. U V5 to člověk ještě pochopí protože je ihmo z roku 2000 a bylo to tam dodáno jen aby MAC verze mněla něco navíc, ala ty maxtory do PCI-E jsou proboha 2005-6. Účtovali si za to děsný pracha a dali tam ty nejhorší SIL převodníky.

[MV]

Mám tu 5900XT, koukám na to, klasika Sil na DVI a Philips na TV. Prostě tehdy to tak bylo no, highendy měly vyšší výkon a lowend integrovaný video featury. Ty 5600 a 5700 jsou mezikusy, tehdy to byl novinka, když nv měla poprvé tři řady chipů na generaci a ne dva jak doposud (NV15+NV11; NV17+NV25, NV18+NV28) které generaci pokryly, pominu-li odchylky jako GF3

Zatím mě absence DVI netrápí, mám to připojené na KVM a ten je VGA only. A testovací LCD má taky jen VGA. Ale obraz není špatný, poznám tam určitě ty horší karty (noname GF2, staré S3) od koukatelných.

[maltra]

Uz dlhsie uvazujem ze predam svoje V5 5500 (PCI a AGP) a Obsidian2 X-24. Dnes som skusil ozivit PC s Pentiom 4 HT na 3 GHz a bez nejakych velkych priprav som nahodil V5 PCI, stiahol prvy driver co som nasiel a ono to funguje . Problem je ze v 3DMarku sa to zasekne, ked pustam testy samostatne tak prejdu vsetky (myslim vsetky tie co maju HW podporu). Skusim vypnut u toho Pentia Hyperthreading v BIOSe ale skor si myslim ze potrebujem nejaky dobry ovladac. Ten co mam je nejaky Amigamerlin 3.0, sice ide ale neponuka ziadne nastavenia grafickej karty. Neviem ani ci mi ide karta tak ako ma, ak si vsimnete na tom siestom obrazku, neukazuje tam 64 MB ale iba 32 MB video memory a 26 MB texture memory, tak neviem ci sa to scita a je ok alebo ako to je. Inak hry slapu super, skusal som UT cez Glide a Quake 2 cez default OpenGL a uplne bez problemov (3DFX OpenGL nefungovalo). Neviem sice ake fps to ma ale hybe sa to svizne. Co by ste poradili na Win XP SP3 - aky driver? Normalne vaham ze si to necham tu grafiku .

[havli]

Na XP se mi nejvic osvedcily tyhle ovladace http://www.3dfx.cz/download/sfftalpha41_custom.rar Jsou sice postarsi, ale s vetsinou dobovych her chodily slusne a 3DMark taky bez problemu. Nepovedlo se mi je rozbehat korektne na deskach s PCI-X pri snaze vyrazit z V5 co nejvetsi vykon, ale s normalnim PCI to vzdycky slo.

Co se tyce pameti, tak to je spravne - kazde GPU ma vlastnich 32MB a nescita se to.

[maltra]

Diky, vyskusam to.

[DOC_ZENITH]

Mně tenhle custom nikdy nefungoval korektně, resp ano pokud cheš bejt na 60hz. Mněl jsem s nim ale problém při vyšších refresh že v OGL a Glide mi padal na 60hz. Jp a na kartě s DVI mi také v 3D šel output jen z jedhoho GPU heh. DVI pro svou korektní aktivaci vyžaduje 3DFX driver v kombinaci s 3DFX CP a aktivovat to tam v něm.

Co se driverů a obecně rad týče tak ani nemam co říci, vše co najdeš funguje. Od posledního win2000 WHQL driveru po poslední SSFT, na 3Dmark kašli stejně je jsou to made by Nvidia doslova anti 3DFX testy. Pokud chceš best skóre potřebuješ jak už padlo stejně desku s PCI-X a dělat to pod win98 tam je výkon vždy o chlup vyšší.

Obecně platí, že pokud tvym cílem neni snažit se na tom rozběhat modernější tituly z dob mimo tu kartu ala pozdní DX8+ hry, doom3 a pod, tak ti bohatě stačí poslední driver pro win2K a control panel od 3DFX.

Můžeš projít starej dobrej thread:

http://forum.3dfx.cz/viewtopic.php?f=8&t=653

Případně origo drivery najdeš zde:

https://3dfxarchive.com/3dfx.htm

[maltra]

Jo, nastudujem si to, ja som v podstate chcel len urobit screen aby som mal co dat na eBay ako ze to funguje ale nedalo mi to a skusil som aj UT a Q2. Ten control panel je to co potrebujem, mrknem na to. Dik.

[havli]

Aha, tak tyhle problemy jsem nemel, protoze jsem V5 vzdycky jel na LCD, tam jsem vic nez 60Hz nepotreboval a DVI kartu nemam, takze ani to nedelalo potize.

Jinak ty novejsi SSFT mi tusim nekdy nechodily uplne korektne a pokud si to pamatuju spravne, tak pro OGL pouzivaji MesaFX, coz se sice hodi pro rozbehani novejsich her (jako treba ten Doom3), ale vetsinou v dobovych hrach je Mesa pomalejsi. Pred lety jsem na V5 hodne hral Q3A a tam mi prave jako nejrychlejsi vychazelo 3dfx ICD... coz je prave naroubovano na tu custom a41 verzi.

Ono obecne OGL na 3dfx kartach je jen par dll knihoven a ty se daji ruzne prehazovat a klidne jet kazdou hru s jinym OGL driverem. Ale uz jsem z tohodle nejak vypadnul a nepamatuju si presne co tam je nebo neni za zadrhele.

[DOC_ZENITH]

WTF...

jsem V5 vzdycky jel na LCD

Ještě mi tu řekneš že jsi jel mimo nativku a já se půjdu věšet. LCD... no tfuj!

Nah, k OGL, vždy něco funguje, 99% funguje ok s default ogl na default 3dfx driveru ihmo. Zbytek můžeš nahodit mesu kde máš velkou kompatibilitu.

Resp, tato hláška že vesměs se věci maj ok neplatí pro V5-6000. Tam je to eghm... trochu větší boj. Tam ta obecná spolehlivost a bezproblémovost 3DFX karet jaksi neplatí.

[havli]

Hehe, ze zacatku to na nativni rozliseni nebylo. Ale ber to pozitivne - AA zadarmo. Navic jsem tim predbehnul dobu... dneska hry bezne hry sice posilaji do monitoru nativni rozliseni, ale vnitrne renderuji v nizsim.

No a zanedlouho jsem sehnal 15'' 1024x768 VA a to je na tyhle ucely idealni https://www.cnet.com/products/viewsonic ... -15/specs/


//edit - btw, uz jste videli V5 9000? https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=59442

[DOC_ZENITH]

Nejde jen o to, jde o to že většina tehdejších ditehringů a obecně způsobů 16-bit renderingu a maskování jeho nedostatků počítala s CRT a přelejváním světla mezi pixely. Zkrátka... na trinitronu to vše vypadá o třídu lépe.

V5-9000 - hmm, no, stále neni universal AGP a vsadim se že stále jen 32MB použitelné paměti, už na 6K mi docházela VRam na každym druhym kroku, tohle nekoupim.

[havli]

Jasne, ja vyhody CRT nezpochybnuju. Jenze proste to zabere moc mista a to pro me neni. Pokud to jde, tak se snazim jet starsi hry v 1600x1200 na IPS 20'' LCD, to si myslim uz nema od dobreho CRT daleko. Ovsem kvuli rozliseni jsou Voodoo karty vetsinou ze hry, ani ta V5 na tohle rozliseni nema vykon. Na V2 SLI se hodi prave to mensi LCD, kdyz tam jsou zase potize s odezvou, je to zkratka pomale a na rychlejsi akce to neni.

Ta V5 muze mit klidne 64MB na chip Daly se takhle modnout i normani V5 5500, dokonce jsem s takovou upravou i zacal na artefaktici V5, ale pak se ukazalo, ze chyba nebyla v pameti, ale v primarnim GPU... ktere nekdo z predchozich majitelu zprasil sroubovakem pri sundavani chladice Asi by to slo opravit, nahradni VSA se porad jeste daji sehnat, ale cena vysoka a vysledek nejisty.

[DOC_ZENITH]

Tak 6K výkon na 1600x1200 má... ale Vram začne bejt ouzká dost rychle. Vejde se tam tak možná ještě UT a Q3 (ala hry co počítaly s 12MB Voodoo2, i když ten Q3 s 32-bit texturama už taky bojuje), ale tam to končí. A obecně do modů jakjechkoliv V5 se moc nemam, ani 5500 AGP, asi už nemam tak tuhej kořínek protože dříve jsem do ní řezal díru do AGP aby se dala zasunout do 8x slotů a zkoušel nekompatibilní chipsety (a občas mněl i úspěch ala Nforce2 či ty AGR desky třeba), trhal chladiče a nahrazoval je pasivy a vše přežila, tu původní ještě od Noxe furt mam, ale dnes bych to už neudělal. Možná tak doletoval RAM na V4 kde jsou na to volný plochy, v nejhoršim je zas sundáš, ale mněnit ram na V5, meh, se mnou nepočítej, jsou dnes moc cený.

1600x1200 na IPS 20'' LCD, to si myslim uz nema od dobreho CRT daleko

EE, rozdíl mezi TN, IPS, VA jsou úhle, rychlost kontrast a gamut, ale princip fungovaní ala zobrazování pomalejch přelejvajících se pixelů co jsou odseparovaný, vs scanning přes masku u CRT co se navzájem slejvaj je komplet jinej a efekt ditheringu rovněž komplet jinej. Neni to jen 3D. Třeba takový age of empires 2 používá 8-bit 2D grafiku s ditheringem, na LCD to vidíš, na CRT to vypadá nádherně. S-PVA má k CRT obrazu nejblíže díky hloubce a kontrastu, to je ale vše.

Já jsem prostě CRtčkář no, ty tu budou možná do mé smrti, mam jich v zásobě dost a ty co mam se na smrt taky nemaj a dodnes používám IBM P260 jako druhej monitor a denně běží. Vše ale 21-22 trinitrony, žádnej low-end neberu, musí to bejt trinitron pro max ostrost a solidní model ala když zapnu UT chci hrát solidní rozlišení při 100+hz, té plynulosti + 0 lagu se žádné LCD nikdy nevyrovná. Oled by se skvělou elektronikou teoreticky jednoho dne mohl.

[havli]

Ani ja bych do HW modu dneska uz nesel, ale tehdy byla jina doba. A ostatne na nefunkcni karte uz neni moc co zkazit. Skoda, ze jsem pred lety nepobral tech V5 vic, zustal jsem jen u dvou funkcnich (1x AGP, 1x PCI) a to neni zrovna optimalni. Kdyby chcipla, nahradu nemam. Asi budu muset jeste nejakou dohonit jako rezervu, i pri tech dnesnich cenach. Ale tak aspon jsem pobral dost ostatniho HW, co se dnes pomalu vyvazuje zlatem - PPro s deskama, Slot A Athlony s deskama, dualni S940 desky, spousty GF4 Ti, FX 5800 Ultru, ISA sound blastery... a samozrejme dost Voodoo nizsich nez 5. Cili muzu si vybirat jestli chci matched V2 SLI A-Trendy, Diamondy, Powercolor, atd. Ale ty V5 mi utekly.

P260 vypada krasne co se tyce parametru... ale 30 kilo vahy a tomu odpovidajici rozmery, to bych si na stul dat nemoh.

[maltra]

Tak sa mi konecne podarilo nainstalovat XP driver ktory ma aj 3dfx tools. Aj ked OC tab mi tam stale nejde. Je to AmigaMerlin V3.1-R1 WinXP/Win2K a stiahnuty z http://falconfly.3dfx.pl/vsa100.htm. Ale co uz, otestovane to mam v UT, Q2 a Q3 Arena a teda je to ready for eBay.


Uz sa "tesim" na to zajtrajsie sranie sa s ovladacom na Obsidiana.

[DOC_ZENITH]

Já jsem ty nej V5 časem posbíral všechny, ale taky mi jedna utekla. Resp jsem jí vymněnil za a teď se podrž, Gravis ultrasound....

Dostala se mi do rukou total random, někdo do czc přinesl starej komp že chce data protože se používal na kancl přestal postovat a pak ho máme dát na šroťák, no a co vevnitř, P3 s I815 a Voodoo5 5500. Ala tam kde se dávala TNT2M64 nebo vanta najednou bylo tohle, total random. Sic pěkně čmoudlá (user byl kuřák), mrtvý fany, ale plně funkční. Tak jsem jí vyčistil a s tim že v té době jsem mněl už dvě 5500 AGP tak jsem se nechal od jednoho kolegy uprosit na výmněnu za toho gravise. Váhu v tom taky mnělo to že dal dohromady fakt pěknej SLOT A system kam to fakt sedlo, tak jsem se nechal uprosit.

Nuo ale ten gravis to byla taková sračka s prominutim. Kompatibilní to bylo tak s polovinou boardů, když už to jelo tak drivery příšerný (jak pro win tak pro DOS), hry co neumněly gravis nativně tak emulace SB na blití opět polofunkční. No šlo to na ebay nakonec s celkem malou ztrátou, resp, když si vezmu původní hodnoty, dnešní hodnota V5 je jaksi někde jinde.

K CRT, no P260, co se nedočteš je třeba že když mu dáš 16:9 tak dává 1920x1080 při 90 nebo 100hz a 1280x720 120hz (více než 120 jsem ani nezkoušel, 120 je optimum protože je to přímej násobek 24 i 30 tzn ideál pro max plynulost videa). Je to dobrej monitor, akorát trpí typickou vlasností těhlech trinitronů že s věkem se total rozjede automatická regulace jasu (která mněla bejt původně zaměřená proti stárnutí) s tim že celej monitor moc přesvětlí. Řeší se to naletovánim odpůrku nebo poťáku na jeden obvod což jsem udělal a od té doby 0 problémů. Pak je tu ještě model P275 co používá to samý dělo ale je celkově vylepšenej a má i efektivnější zdroj ala žere méně, P260 žere 120W.

Nuo a pak jsou tu ty 24" 1920x1200 16:10 Soňáky, ale ty jsou defakto nesehantelný už roky.

Kvůli CRT jsem taky zakládal tenhle thread:

https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=11&t=223307

Ala jak je připojit k modernim GPU bez VGA, dlouho to vypadalo beznadějně ala samé shit převodníky 1920x1080 60hz max, ale nakonec se zablesklo na lepší časy.

U CRT je to holt tak no... někdo holky.... já mám tři trinitronky....

Maltra - Voodoo5 se dá točit pouze přes VSA100 overclocker utilitku. Vše ostatní i Vcontrol ocne jen primární GPU a sekundární zůstane na defaultu, na to bacha.

[havli]

Ja jsem vlastne zvukovky nikdy moc nesledoval a neresil. Vim, ze spousta lidi GUS do retro sestav chce (a stoji to az nesmyslne sumy), ale nepatral jsem po duvodech... cim jsou ty karty tak specialni?

Pro moje potreby jsem vzdycky vystacil s AWE32 do stroju s ISA slotem. A teprve relativne nedavno jsem pochopil k cemu je tam vlastne ta pridavna pamet. Se soundfontama zni midi opravdu mnohem lip. Mam ted i na ceste 4x16MB 30pin SIMM, tak muzu dve AWE osadit na maximalni kapacitu. No a do PCI stroju sazim bud SB Live nebo do XP masin Audigy... a dal neresim. Mozna je to tak nakonec i lepsi, aspon usetrim.

Uz sa "tesim" na to zajtrajsie sranie sa s ovladacom na Obsidiana.

Chces pouzit stejnou masinu jako na testy V5? Mozna to bude docela boj. Ani samotna V2 nemusi chodit korektne na pci-e systemech (ikdyz vetsinou ano). Q3D bude dost mozna jeste nachylnejsi na problemy. Mozna i z hlediska ovladacu na XP. Ja sam jsem zkousel dve Q3D karty, ale oboji jen kratce a ve win98. Cili moc postrehu nabidnout nemuzu... snad jen, ze s FastVoodoo ovladacem karta sice chodila normalne, ale na muj vkus se az prilis zahrival Chrontel TV-OUT encoder - u konektoru na zadni strane http://hw-museum.cz/data/vga/pic/Quantu ... X-24_B.jpg Nevzpomenu si uz presne, ale urcite to byly teploty pres 60°C. S oficialnim Q3D ovladacem byly teploty v norme a vsechno chodilo ok. Ale tenhle ovladac je jen pro win9x a rikalo se, ze chodi jen na PIII a starsich platformach - tzn treba K7 Athlon uz ne.

No, vsak zjistis sam jak to pojede - ale na ty teploty bacha... mimo jine je normalni, ze i samotne V2 chipy se na novejsich deskach hrejou vic a to az tolik, ze se karta zasekne. Neuskodi nejakej ventilator na ofuk.