GTX 970 - Řešení problemů a vadné specifikace

[zigo]

Zatím žádná z her co jsem zatím zkoušel (SoM testovat nebudu, stejně jako Skyrim... já chci reálný Kingdom Come) nikdy ve fullHD + 4xMSAA nepřesáhla tuto hranici. Assasin Creed jede na hraně, ale stále se drží 3500MB.Problém je že tu nemám věšteckou kouli a nevím jaké budou mít nároky hry následující rok.

Crysis 3 very high 2xmsaa využití paměti okolo 2000MB, 50fps a výš (4xmsaa možná by zabralo více paměti, ale už to příliš hratelné není)

Assasin Creed nemám, takže se ptám, jak je na tom při zaplnění těch 3500MB kolik má fps je to vůbec hratelné?

Já jsem zatím nenarazil na žádnou hru, která při zachování hratelné úrovně 50 - 60fps, by překročila více jak 2500MB

Co to bude za rok, pravda těžko říci, ale ne všichni mají high-end karty a tak výrobci her nebudou vymýšlet, tak náročné hry na které dnešní mainstream karty nebudou stačit. A navíc nám kteří vyměníme ty ponožky, pardón ty grafárny, tak často může být tím tuplem jedno co to bude za rok.

Takže nač tenhle cirkus...to nebylo myšleno na Vas maestro ...ale nějak nechápu tuhle všeobecnou hysterii

[Adam Vágner]

Nevím, je fakt těch "pouhých" 3,5 GB takový strašný problém? Když jsem s tím občas v něčem blbnul (porovnávání výkonu 1,5 vs 3GB karet apod.), tak jsem nabyl pocit, že se paměť ve hrách prostě plní tak, že si ji karty dočítáním textur zasírají, dokud nedojde (nebo dokud nenarazí na nějakou mez) a pak ji začnou čistit, při tom max. dojde k nějakému mírnému propadu výkonu (=když hra dokáže obsadit 4 GB paměti, neznamená to, že takovou paměť potřebuje).

Na srovnávácích screenů taky není žádný rozdíl (že by půlka textur byla s nižším rozlišením, protože se nevešly do paměti).

Další věc je DX12 (resp. 11.2)+streamování textur, z toho jsem nabyl dojmu, že do budoucna už to nebude při rozumných kapacitách pamětí ani u hires textur zdaleka tak podstatné jako dřív.

Ještě možná pro 4K, ale na tohle rozlišení stejně nemá stávající generace grafik výkon a myslím, že ani ta příští na to ještě stačit nebude.

[oneb1t]

vyrobci vymejslej hry hlavne podle 8GB pameti v PS4

[maltra]

Nevím, je fakt těch "pouhých" 3,5 GB takový strašný problém?

Nikto sa tu nebavi o nejakom hororovom dopade na vykon v realnych situaciach ale o ojebe ktory Nvidia spravila, to je to co sa tu tym ludom ktori su pri zmysloch nejak nepozdava.


Hladis//Uprava prispevku. Bez tech narazek.

[Vlastik80]

The Talos Principle demo jsem zkusil teď a i při všem na Ultra se v 1920x1080 (render unlimited) přes 2400MB zabrané vram nedostanu, ani s 8x MSAA. Vše jsem nastavil co šlo na ultra. (OGL)

[Adam Vágner]

A proč jste takhle neřvali už u GTX 550 Ti?

[Max Casper]

2Adam Vágner: Podle mě máš pravdu. Nakonec já před koupí přečetl všech 180 stran topiku o 970/980 a v praxi si tam na 970 nikdo nestěžoval, když pomineme bzučení cívek, ale pak vyjde na živě článek, kde napíšou tohle:

Kód: Vybrat vše

Jak ale komunita odpověděla, problém není v průměrných fps, ale ve vykreslování jednotlivých snímků, což vede ke znatelnému trhání obrazu. Jakou roli to hraje při obecných výpočtech, se možná ještě dozvíme, ale určitě to bude znát mnohem více.

http://www.zive.cz/bleskovky/nvidia-res ... fault.aspx

A lidi to znejistí. Já jsem testování zatím moc nedal, ale na problém jsem nenarazil. snad se dočkáme těch slíbených testů na pcper.com, kde se na to zaměří.

[Ache]

A proč jste takhle neřvali už u GTX 550 Ti?

Co to bylo za grafiku? nějaký low end? Tam to někdo fakt řeší?

jinak speciálně po několikáté test opravdu v situaci kdy je vram zacpaná hrou + pokus o vyčištění:
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 3#p8755943

(1. měření bez čištění se mi nyní nepodařilo na nových driverech replikovat - hra už ani za boha nejde nad 3800MB, takže očividně nový drivery mírně poupravily memory management, ale rozdíl mezi 3700 a 3500 je stále cca stejný cca 20 vs 24fps po vyčištění pod 3500MB)

A úplně to samé se mě podařilo ve Watchdogs - stačilo vyčistit paměť a z 24fps bylo 27fps.

[Hladis]

vyrobci vymejslej hry hlavne podle 8GB pameti v PS4

Az na to, ze 8GB primo jako VRAM ty konzole nemaji PS4 ma pro herni data jako celek "jen" 4.5GB pameti.


Ache:
Vis ze ten test je absolutne mimo realny pouziti. Aneb nalozima grafarne do nehratelných fps a ještě tam naložíme další programy, abychom tu GPU posli do kolen. No takhle asi lidi hrat nebudou. Takze je to sice hezky, ale prinos pro realny pouziti je jaky ?

[Adam Vágner]

Nejde o to, co jestli to byl lowend (spíš nižší mainstream), jde o princip. Když to u 550 Ti nestálo za řeč, protože to byl lowend, tak u GTX 660 Ti, tam se to v principu taky neliší (plná paměť není přístupná plnou rychlostí, u některých karet byl obdobný problém s využitím plné paměti).

[dexterav]

vyrobci vymejslej hry hlavne podle 8GB pameti v PS4

lepšie napísané serieme na nejaké optimalizácie lebo konzoly majú iba 8GB nerozdelenej pamäte
najhoršie je, že tie hry ozaj vyžadujú často relatívne dosť vram ale vyzerajú trocha inak akoby pri tej náročnosti maly

líši nelíši, ale pri 660 to mali slušne aj napísané že to neni úplne ono a nebolo k tomu treba detektíva orieška
pri 970 nič také nebolo iba že je to menší brat 980 stým že má menej SP
keby to aj bola 256b karka a napísali že je 224b nikto by žiadnych 3,5GB neriešil lebo by hned každý vedel odkiaľ vietor fúka
ale 256b je proste krajšie
a zrazu...
a ešte krútia ako červíci

[Adam Vágner]

U GTX 660 Ti nikde neměli napsané, že se hry u 2GB karty po dosažení 1,5GB šprajcnou podobně jako u GTX 970 na 3,5 GB.

[Hladis]

Ale zase nemeli spatne napsany specifikace

[Ache]

Nejde o to, co jestli to byl lowend (spíš nižší mainstream), jde o princip. Když to u 550 Ti nestálo za řeč, protože to byl lowend, tak u GTX 660 Ti, tam se to v principu taky neliší (plná paměť není přístupná plnou rychlostí, u některých karet byl obdobný problém s využitím plné paměti).

Princip je takový že u obou karet to ale podle slides bylo uvedeno a navíc tam ten blok byl na 64bitech.

Tady na druhé nejrychlejší jednočipovce je to jen na 32bit a komunikace s tím blokem omezuje komunikaci celého rychlého 3,5GB bloku - viz. anandtech nebo TPU.

EDIT: a že to výkon omezuje je vidět - viz ten můj test.

[Hladis]

Abych to rozlousknul. U GTX 660Ti jsou specifikace spravne. Dalo se z toho odvodit jasne jak to funguje. nVidia samozrejme nikde nerikala nic o tom, kolik pameti se adresuje a jaky tam je omezeni. Vetsina BFU to ani neresila a power user si to odvodil. U GTX970 je problém, ze specifikace nesedi s realem. U ROPs je hodnota vesmes irelevantni, to nemá vliv na pamet. U sbernice je udaj pravdivy, neb sbernice je skutecne 256bit. Ale myslim, ze u hodnoty propustnosti mela byt ta hodnota jina. Ta sbernice teoreticky ma plnou rychlost, ale prakticky ma karta propustnost nizsi. Kdyby udaj o propustnosti a u L2 a ROPs byl v poradku, nikdo nemůže rici ani popel a nV se ani nemusela obtěžovat s tim, proc to zabira 3.5GB a ne 4GB. Specifikace by proste byly spravne. A ja mohl téma zamknout s tim, ze mají useri halusky

[Ache]

Kdyby udaj o propustnosti a u L2 a ROPs byl v poradku, nikdo nemůže rici ani popel.

Asi tak, maximálně několik lidí by si tu kartu nekoupilo, třeba já... Holt bych zainvestoval do MSI GTX980 protože bych věděl předem že GTX970 má tenhle cáklý typ paměti, který nemusí vždy fungovat jak má (což sem si i oveřil).

[Max Casper]

Jo, ale připlatit si 5K Kč za 15% výkonu navíc, aby ses vyhnul situaci, která v praxi asi vůbec nenastane...
Kdo má danej rozpočet, tak stejně moc na výběr nemá.

[blaho]

Jo, ale připlatit si 5K Kč za 15% výkonu navíc, aby ses vyhnul situaci, která v praxi asi vůbec nenastane...
Kdo má danej rozpočet, tak stejně moc na výběr nemá.

konecne normalna reč ...

[Ache]

Jo, ale připlatit si 5K Kč za 15% výkonu navíc, aby ses vyhnul situaci, která v praxi asi vůbec nenastane...
Kdo má danej rozpočet, tak stejně moc na výběr nemá.

Tak vzít GTX980 byl plán A... díky ceně GTX970 která vypadala slibně (jen očesaný SP) sem šel do plánu B.
To že plán B bude v budoucnu Bouda sem netušil.

Každopádně se ten velký cenový rozdíl díky lidem po fórech na světě podařilo odhalit. Teď už to smysl dává, proč byla cena proti GTX980 tak nízko... Kdyby to bylo uvedeno hned při uvedení, že to má dva sektory paměti, a 64ROP je vycucaných z prstu, tak by to nemělo možná takový WOW efekt.

[CZ_viper]

Jo, ale připlatit si 5K Kč za 15% výkonu navíc, aby ses vyhnul situaci, která v praxi asi vůbec nenastane...
Kdo má danej rozpočet, tak stejně moc na výběr nemá.

Tak vzít GTX980 byl plán A... díky ceně GTX970 která vypadala slibně (jen očesaný SP) sem šel do plánu B.
To že plán B bude v budoucnu Bouda sem netušil.

Tak přijde na to, kde jsi ji kupoval. Na CZC mají ve specifikacích "ROP", tudíž by měla jít reklamovat a vyměnit za 980.