PCTuning fórum

del42sa píše:další zajímavé zjištění : http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=7885

To summarize they noticed that Windows set Ryzen by default to balanced mode when this mode is enabled, while the X99 plateform is set to the performance mode even if it set on balanced mode...

Edit : So all reviewers did test the Intel CPUs in a mode that get higher perfs, while Ryzen was granted the balanced mode..

může to někdo testnout ??

Ryzen 7 1700 zaklad, cinebench mp +4procenta, sp + 1procento

icebosss píše:

CageJ píše:Ja mam jeden z naj kusov co daju 4.2GHz.

http://hwbot.org/submission/3479704_

To se ani nedivim s takovym taktem ramek. To bude urco vykonnejsi 4ghz a ramky na 3200 nez tohle

pokus o troll ??

skusal som 3200CL15 a vykon bol nizsi...

del42sa píše:další zajímavé zjištění : http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=7885

To summarize they noticed that Windows set Ryzen by default to balanced mode when this mode is enabled, while the X99 plateform is set to the performance mode even if it set on balanced mode...

Edit : So all reviewers did test the Intel CPUs in a mode that get higher perfs, while Ryzen was granted the balanced mode..

může to někdo testnout ??

Ryzen 7 1700 zaklad, cinebench mp +4procenta, sp + 1procento[/quote]

TAK TOTO JE PEKNA KOKOTINA!

Nie AMD vyslovene ziadalo HighPerf a takto aj testujem...

del42sa píše:
může to někdo testnout ??

LwT píše: Ryzen 7 1700 zaklad, cinebench mp +4procenta, sp + 1procento

CageJ píše: TAK TOTO JE PEKNA KOKOTINA!

Nie AMD vyslovene ziadalo HighPerf a takto aj testujem...

Proč by to byla kokotina ? Teď jsem to měřil.

Kokotina je to prohlášení oboje. Opravdu když se dá ballanced tak to háže frekvence na obouch platformách, ne že u Intelu ballanced = ve skutečnosti high perf. To fakt ne. To zaprvé a za druhé každej kdo má mozek testuje a provozuje high perf, to nemá vůbec smysl komentovat. Navíc Ryzen (alespoň u mě) při OC vypíná všechny šetřící funkce, a vše jede stále full takže tam už je to pak naprosto jedno.

CageJ:
LwT vůbec nereagoval na tebe, jen to testnul pro del42sa. Trochu prehnany reakce.

DOC_ZENITH píše:Kokotina je to prohlášení oboje. Opravdu když se dá ballanced tak to háže frekvence na obouch platformách, ne že u Intelu ballanced = ve skutečnosti high perf. To fakt ne. To zaprvé a za druhé každej kdo má mozek testuje a provozuje high perf, to nemá vůbec smysl komentovat. Navíc Ryzen (alespoň u mě) při OC vypíná všechny šetřící funkce, a vše jede stále full takže tam už je to pak naprosto jedno.

Proto jsem napsal ať to někdo otestuje....

Evidentně ale stačí vypnout core parking ve windows http://www.hardware.fr/articles/956-7/i ... mt-ht.html

https://bitsum.com/parkcontrol/

Core parking se řešil už za dob Sandyho a doporučoval se vypnout. Na Intelech škodí možná ještě více protože speedstep je agresivnější co se týče shazování frekvencí. Tady zase někdo oběvil podruhé Ameriku...

BFU evidentně tohle neřeší, ti ani neví že nějaký core parking existuje. Docela bych se vsadil, že ta chystaná prvotní optimalizace AMD pro hry se ponese v tomto duchu, že vydají nějaký patch co vypne core parking a budou se snažit omezit swapování threadů na různé CCX. To by Ryzenu a obecně hernímu výkonu mohlo pomoct.

Na core parking ale neni treba žiadnu aplikáciu. Stačí vyhladat register a zmenit Attributes"=dword:00000001 na Attributes"=dword:0000000 no a potom sa vám pridá položka v profile napájania medzi min-max nastavenie cpu a stačí to zmenit. Inak čím viac jadier, tým večši rozdiel to môže spravit ale nesmiete dusit ram a cache.

del42sa píše:Docela bych se vsadil, že ta chystaná prvotní optimalizace AMD pro hry se ponese v tomto duchu, že vydají nějaký patch co vypne core parking a budou se snažit omezit swapování threadů na různé CCX.

Jenze to neni nic jineho nez snaha vytezit nejaky vykon jen a pouze v situaci, kdy hra nevyuzije vic jak 4 vlakna. Pokud ale chce vic jak 4 thready, tak Ryzen bude muset zapojit jadra z druheho bloku, cimz latence a vykon nevyhnutelne pujde do pekel.

Jestli si tu nekdo mysli, ze je to prece osmijadro, tudiz vykon v novych hrach bude suprovy, tak je vedle jak ta jedle. Takove hry uz to nahodou mame, a jakze Ryzen dopadl ve WD2 a BF1? Slavne osmijadro dostalo totalni vyklep od Intel quadcoru i ve hre, co vyuzije 8+ threadu. To je fakt sad story.

Ty procesory maji vyborny vykon ve vybranych aplikacich, ale hry proste neeeee. Not now, not ever.

Sobo píše:Jenze to neni nic jineho nez snaha vytezit nejaky vykon jen a pouze v situaci, kdy hra nevyuzije vic jak 4 vlakna. Pokud ale chce vic jak 4 thready, tak Ryzen bude muset zapojit jadra z druheho bloku, cimz latence a vykon nevyhnutelne pujde do pekel.

Jestli si tu nekdo mysli, ze je to prece osmijadro, tudiz vykon v novych hrach bude suprovy, tak je vedle jak ta jedle. Takove hry uz to nahodou mame, a jakze Ryzen dopadl ve WD2 a BF1? Slavne osmijadro dostalo totalni vyklep od Intel quadcoru i ve hre, co vyuzije 8+ threadu. To je fakt sad story.

Hele to vůbec nemusí být nutně pravda a myslím, že je tu spousta jiných uživatelů, kteří si to vykládají podobně špatně jako ty teď. Problém vůbec není v tom, že se zapojí jádra z druhého modulu. Podívej se na skóre multithread aplikací. Tam Ryzen žádný problém nemá.

Problém nastává při hraní her, kdy se to chová jinak, nekonzistentně. Windows neustále přehazují dynamicky thready mezi CCX a procesy běžící na pozadí s různým stupněm priority, takže ty procesy na kterých běží hra jsou v jeden moment na jádrech v jednom CCX a v jiný okamžik na druhém CCX nebo zároveň v obou CCX. Problém nastává v okamžiku, kdy thread v rámci jednoho modulu potřebuje data se kterými pracuje druhý modul. Tam vzniká ten pokles.

Ale mimo hry tohle chování prakticky nevidíš, většina multithread aplikací vytíží pěkně oba CCX a žádný pokles tam nenastane bez ohledu na sdílenou L3.

další co může pomoct je ten chystaný Game Mode ( + optimalizace pro AMD CPU )

Sobo píše:Ty procesory maji vyborny vykon ve vybranych aplikacich, ale hry proste neeeee. Not now, not ever.

jinak s těmi závěry bych být tebou počkal až jak se k tomu postaví AMD a jakým způsobem to vyřeší. Nevís ani jak se budou chovat levnější Ryzeny a už vynášíš soudy. Jak se říká : Never say never

Tady nejde ani tak o multithread, jako spis o pomaly IMC a L3 cache... navic jeste rozdelenou napul. Kdyz mas aplikaci narocnou na propustnost pameti, pujde vykon do haje vzdycky, akorat prehazovani mezi CCX to jeste zhorsi za predpokladu, ze vyuziva 4 jadra nebo min. Vsak to DOC testoval za optimalnich podminek (locknute na 1 CCX) a i tak je herni vykon jen na urovni SB.

ZEN friendly aplikace typu Cinebech, Blender, H264... atd jsou na propustnosti pameti a cache prakticky nezavisle, proto jdou krasne.

Btw - nekde jsem zaslechl, ze to propojeni mezi CCX ma propustnost snad jen okolo 20 GB/s.... jestli to je pravda, tak fail. To neni o mnoho lepsi nez byla FSB na C2Q 10 let zpatky. Vzdyt se jede v ramci jednoho kremiku, tam by se nechalo narvat dratu spoustu a ani frekvence jiste neni problem. Tak proc proboha jet takhle pomalu...

havli píše:Btw - nekde jsem zaslechl, ze to propojeni mezi CCX ma propustnost snad jen okolo 20 GB/s.... jestli to je pravda, tak fail

odkud to je, najdeš zdroj?

je to z Hardware.fr a psali, že to je 22Gb/s, ale zajímalo by mě jak to vůbec naměřili....

http://www.hardware.fr/articles/956-23/ ... moire.html

If AMD could not give us an idea of ​​the latency of an access on the second CCX, it gave us another much more important data: the bandwidth between these two CCX: only 22 GB / s!

Only, as you will have noticed, this bandwidth is not only lower than that of the L3 inside the CCX ("at least" 175 GB / s, a figure to be checked when the measurement software has been set Day), but especially lower ... to memory bandwidth!

At the GDC, AMD shared this diagram which gives some clarifications and explains the figure of 22 GB / s announced:

http://www.hardware.fr/medias/photos_ne ... 3311_1.jpg

Each CCX is connected to the Data Fabric via a bus capable of transferring 32 bytes / cycles and clocked at the memory frequency (1200 MHz for DDR4-2400). It is through this bus that pass both the requests to the RAM controller, and to the other CCX.

At 1200 MHz, a theoretical number of bandwidth is obtained for this 38 GB / s bus. Since it is shared for memory and RAM access, contention problems between RAM access and inter-communication with the other CCX can be seen fairly quickly. Is part of the bandwidth reserved for RAM, and the other for L3? Do some queries have priority over others? The manufacturer has not given more details yet.

to mě teda taky

havli píše:Tady nejde ani tak o multithread, jako spis o pomaly IMC a L3 cache... navic jeste rozdelenou napul. Kdyz mas aplikaci narocnou na propustnost pameti, pujde vykon do haje vzdycky, akorat prehazovani mezi CCX to jeste zhorsi za predpokladu, ze vyuziva 4 jadra nebo min. Vsak to DOC testoval za optimalnich podminek (locknute na 1 CCX) a i tak je herni vykon jen na urovni SB.

ZEN friendly aplikace typu Cinebech, Blender, H264... atd jsou na propustnosti pameti a cache prakticky nezavisle, proto jdou krasne.

Btw - nekde jsem zaslechl, ze to propojeni mezi CCX ma propustnost snad jen okolo 20 GB/s.... jestli to je pravda, tak fail. To neni o mnoho lepsi nez byla FSB na C2Q 10 let zpatky. Vzdyt se jede v ramci jednoho kremiku, tam by se nechalo narvat dratu spoustu a ani frekvence jiste neni problem. Tak proc proboha jet takhle pomalu...

Vždycky jsem si říkal, proč se prostě vývojáři Intelu a AMD nezeptají na českých fórech jak to co nejlépe udělat. Taky mi to nejde do hlavy.
/sorry fakt jsem musel, tohle už je do očí bijící, každý odborník na vše/

Tady neni nic do oci bijici... takova je realita.
Intel dobre vi, jak delat dobre CPU a taky tak cini (samozrejme si to necha dobre zaplatit). AMD to evidentne vi taky - jenze nema dost penez na vyvoj 4C / 8C / pripadne vetsich monolitickych CPU... a pak vznikaji tyhle slepence, co nekde funguji dobre a jinde uz hur. Zkratka kompromis kvuli nedostatku prostredku na vyvoj.

del42sa píše:Podívej se na skóre multithread aplikací. Tam Ryzen žádný problém nemá.

Jakych multithread aplikaci? Cinebench? Handbrake? Blender? Tam problem nema, protoze tyhle aplikace kazdemu jadru priradi kus sceny, ktery renderuje solo a pristupuju si jen ke sve vlastni cache - a takhle to dela vsech 8 jader. Tudiz tam nedochazi ko cross-cache pristupum (nebo minimalne ne nejak casto), proto ta penalizace odpada.

del42sa píše:takže ty procesy na kterých běží hra jsou v jeden moment na jádrech v jednom CCX a v jiný okamžik na druhém CCX nebo zároveň v obou CCX. Problém nastává v okamžiku, kdy thread v rámci jednoho modulu potřebuje data se kterými pracuje druhý modul. Tam vzniká ten pokles.

Castecne. Docent tady uz tohle testoval a jasne zjistil, ze i pri zamknuti na jeden CCX je vykon dost spatny. Pomuze to, ale zdaleka to nestaci. A hlavne - co budes delat, kdyz aplikaci (primarne teda hre) nebudou stacit 4 thready a bude chtit pro optimalni vykon vice? Pak nevynutelne MUSIS jit do cross-CCX a vykon pujde do haje kvuli potato-style cache systemu viz. WD2 nebo BF1...

Ja to AMD nijak nezazlivam - mela zrejme dost omezeny budget a museli se rozhodnout, jak ten procesor navrhnou s ohledem na vsechny vlastnosti a vykon napric komplexnim spektrem aplikaci. Myslim, ze se nerozhodli spatne, protoze mimo hry je vykon vyborny a i v tech hrach je sice slabsi, ale pro mnoho lidi stale dostatecny, takze kupce do typickych domacich multimedialnich PC si jiste najde.

havli píše:Tady neni nic do oci bijici... takova je realita.

ja nevim proc se svejma znalostma nenavrhujes u amd nebo intelu nebo spise proc si nezalozis firmu a nenandas to amd a intelu zaroven

kazdopadne nechapu proc se tak rozcilujes nad tim jak to udelali kup si intel a mas klid

kazdopadne ten cpu je konecne lepsi jak cokoliv co amd do ted melo a sem za to rad az si budu stavet novej komp tak amd je konecne jasna volba po tech letech

Zazračne softvérove optimalizacie podla mojho nazoru Ryzen nezachrania, problem je v kremiku a ked sa nevyriesi IMC a rozdelena L3 chache tak Ryzen svoj plny potencial v hrách neukaže...
Takže ostava jedine čakat na dalsie generacie Ryzenov a dufať že AMD nebude vyrabat len "zlepence" aj v dalsich generaciach...