PCTuning fórum

Myslím, že benchmarky které často prezentují recenzenti nemají s realitou mnoho společného. Že jsou lepší aplikační testy z reálného života. Výsledky v recenzích jsou strašně zavádějící. A u AMD Ryzen je výkon těžce dosažitelný.
Jde o to, že skoro každý fotograf pracuje v Lightroomu, ale Ryzen tam propadá, velmi mnoho video tvůrců používá produkty Adobe, a zde také Ryzen propadá.

Radil bych lidem si udělat stejný test jako já, nakonec zjistí, že i dnes platí "vyšší výkon na jádro má větší přínos než počet jader". On i výkon v Cinebench vs reálný projekt v Cinema4D může být diametrálně odlišný.
Nedejte na benchmarky a udělejte si vlastní srovnání. Benchmarky hodnotí výkon při jedné operaci, ale reálné projekty jsou mnohem komplexnější a výsledky využití a výkonu CPU se pak výrazně liší.

Nechci se te nejak dotknout ale ja silne pochybuju ze člověk kterej se zivi praci v konkrétních programech si neověří jak na tom je danej hw výkonem a nevezme si pro nej to nejvhodnější a potřebuje tuhle radu od tebe, kdo se tim nezivi zas těžko bude dávat dvojnásobek ceny aby mel rychleji neco hotovy protoze si na to ten hw jednoduše nevydělá jako v prvním případe spis koupi univerzální cpu co je tak nějak na vse slusnej za dobrou cenu

Nerad bych byl mimo téma, ale s tou cenou si myslím nemáš úplně pravdu. Ještě v létě tu byl 8700K pod 8k, který v reálných aplikacích Ryzen jednoznačně poráží. Navíc Ryzen aby šlapal musí mít mnohem dražší RAMky a tím se stává i dražším než byl 8700K + jeho RAM.

Je snadné dnes argumentovat přestřelenou cenou nových Intelů vs již usazených Ryzenů. Ale tak to v začátku prodeje chodí.

co tak chodí? 2700X stál na launch 8290,- takže nevím co jak na začátku kde chodí


ale když už jsi začal s osobním pohledem na věc a osobní preferencí tak ti napíšu tu svoji, když jsem kupoval Ryzen tak tu Intel vesele prodával 10let jako modlu 4c/8t s minimálním skokem ve výkonu od Nehalemu, nebo řekněme spíše od SB a platilo že když jsi za pár let chtěl něco upgradovat tak jsi holt vše zahodil a postavil to od znova, postupem času jak AMD odpadalo se stavebníma storjema víc a víc tak přišli umělý restrikce, nejříve šlo taktovat jen K procesory, později na levnějších chipsetech jsi nemohl taktovat ani odemčený CPU a RAM a pak sem vlítne AMD s Ryzenem, nabídne mě 8c/16t procesor co má vyvážený vlastnosti, 65W TDP a tichej chladič v základu a jasně řekně že vše je všemi směry odemčený od levných desek a CPU až po nejvyší patra nabídky, řekne mě že AM4 bude držet do roku 2020 takže když koupím drahou desku s externím generátorem taktu a předimenzovaný B-die 3600MHz RAMky tak počítám s tím že v roce 2020 tj 4 roky po koupení platformy budu nakupovat 7nm CPU do své desky


a teď sem přijdeš ty a začneš mě tady vyprávět jak nemám brát ohled na tohle a na tamto a že Ryzeny nekupovat protože Intel tohle a támhleto, ne děkuju, kdybych lidi jako ty poslouchal tak dneska smrdím na 7700K a v roce 2019 či 2020 bych mohl jen smutně koukat ale asi bych ušetřil za ty RAMky, to jo

oldass píše:Myslím, že benchmarky které často prezentují recenzenti nemají s realitou mnoho společného. Že jsou lepší aplikační testy z reálného života. Výsledky v recenzích jsou strašně zavádějící. A u AMD Ryzen je výkon těžce dosažitelný.

Však ale to znamená, že tvoje "projekty" jednoducho nevedia využiť viac jadier, čiže teoreticky aj nový i9 9900K bude podávať rovnaký výkon + rozdiel vo frekvencii. Či nie ?
Teraz plánuješ kúpiť 8700K či 9900K ? Porovnanie bude zaujímavé, môžeš ho skúsiť aj na rovnakých Mhz ako Ryzen aký tam bude posun.

Osloth píše: Porovnanie bude zaujímavé, môžeš ho skúsiť aj na rovnakých Mhz ako Ryzen aký tam bude posun.

- ako to myslíš vážne, to ešte aj dnes je stále niekto schopný tahať porovnávanie MHz vs MHz keď porovnávame dve úplne odlišné architektúry od iných výrobcov? Ja som myslel, že to že na MHz nezáleží sa vyjasnilo už v dobách legendárneho Athlon XP.

ArgCZ: Na to reagovat nebudu, je to tvá volba.

Osloth: Mrzí mě, že mi utekl 8700K, dnes pro něj není vhodná doba, ale asi by odvedl dobrou práci. Počkám, až budou více skladem 9700K či 9900K a zkusím jeden z nich.
Můj cíl je, získat v aplikacích které používám, 2x výkonný CPU než mám nyní. U Ryzenu to z benchmarků vypadalo nadějně, ale výsledek byl mizérie. Je kolem nich moc velká bublina, hlavně kvůli Stachanovcům.

oldass píše:ArgCZ: Na to reagovat nebudu, je to tvá volba.

a o tom to je, jsem rád že chápeš

btw od začátku se ví že Ryzen je na tom s IPC cca jako Haswell/broadwell-E takže čekat cokoli navíc je bláhový a nevím kde jsi třeba ty přišel na něco jinýho, ale tady si nějak nevzpomenu na nikoho kdo by tohle rozporoval a něco nafukoval, 80% z dosaženýho nárůstu výkonu mezi Ryzenem 1000 a 2000 je v pokročilejším řízení čipu a vyladěnějšímu IMC, zbytek jde na vrub "12nm" procesu a drobným úpravám v rychlosti cache jinak jde stále o to stejné a bude nahrazeno příští rok prvním větším zásahem do architektury

ja treba nechapu, ze nekdo, kdo nechce Ryzen ani videt, ma potrebu zasirat vlakno se zkusenostmi s Ryzeny nejakymi nesmysly a svymi pocity

treba si najprv predsa nejak ospravedlniť, že ide vysrať skoro dvojnásobok penazi za 7 percent výkonu naviac a 1 percento oproti 8700k nie?

Leon_ : Ale tak to právě není. Rozdíl je mnohem větší.
mlrs: Kdyby Ryzen fungoval, mohl zůstat doma. (to je k tomu "nechce vidět")

a on nefunguje? Nebo co je tohle za argumentaci, zkusím se tě zeptat přímo, kde jsi se dozvěděl že jde co se IPC týče o procesor co je vysoko nad Haswellem? Protože hned po testech prvních Ryzenů bylo zcela zřejmý že jde o procesor velmi blízký právě Haswellu, mám pocit že chyba není v Ryzenu ale v tobě a tom že neumíš v testech najít co potřebuješ vědět, něco jde nahnat pamětma(třeba hry), ale někde holt to IPC u toho Haswellu zůstane

Omlouvám se, ale nebudu reagovat na nikoho kdo místo techniky bude řešit lidi.

Takže naposledy, výjimečně ... Ryzen 2700 má na to být 2x rychlejší než 4770K. CB to prokazuje (860 vs 1800 bodů, 4 vs 8 jader), ale v praxi (jak se ukázalo) je pouze na úrovni přetaktovaného Haswell. Benchmarky nejsou věrnou kopií reálného výkonu a jeho využití. Víc k tomu nebudu dodávat.

Odpověděl jsi si sám, Ryzen je 2x rychlejší v cinebenchi, a má 2x více jader. Tzn celej benefit plyne pouze z více jader a v SW co je nevyužívá nebo nesedne jeho arch nemusíš mít nárůst vůbec.

odkaz na recenzi kde Ryzen 2700X testovali s ramkami na 2133Mhz bez zapnutyho XMP profilu
https://www.alza.cz/intel-core-i9-9900k ... ze-a-testy

Vysledky tou bohuzel odpovidaji..

Je to test na default. Jako když to sestavíš a jedeš. XMP opravdu není default. XMP se samo od sebe nezapne. To že to nedokážeš pochopit je věc jiná. Se zapnutým XMP je to tam také změřený.

Však tam píšou, že

Z tohoto důvodu jsem se rozhodl testovat, i když lehce nefér pro Intel, všechny tři procesory s pamětmi na 3 600 MHz a časováním na CL16.

Sheppix píše:Je to test na default. Jako když to sestavíš a jedeš. XMP opravdu není default. XMP se samo od sebe nezapne. To že to nedokážeš pochopit je věc jiná. Se zapnutým XMP je to tam také změřený.

Ryzen na základní takt s ramkami na XMP profil tam nikde nevidim... Jinak kazdej kdo nekomu PC stavi XMP zapina, maji ho zapnuty uz i hotovy sestavy od HAL3000 a dalsich prodejcu (zapina ho i CZC)

A BFU ktery HW nerozumi si PC urcite stavet nebude..

Problem Ryzenu je ze pokud nedas ramky aspon na 2933Mhz mas vykon klidne o 10-15% dole, takze test totalne nevypovida o tom jak bude Ryzen 2700X kazdemu chodit doma..

https://www.youtube.com/watch?v=RVMK_-I ... ture=share

Nehlede na to kterej trouba by si postavil Ryzen 2700X s ramkami kolem 3000Mhz a pak si ramky nenastavil..

jeste doplnim krasny priklad vysledku v testu v programu Cinebench R15

Alza - Ryzen 2700X - 1694 bodů
notebookcheck.net - Ryzen 2700X - 1801 bodů
Kitguru.net - Ryzen 2700X - 1804 bodů
forbes.com - Ryzen 2700X - 1810 bodů
legitreviews.com - Ryzen 2700X - 1813 bodů
TechPowerUP - Ryzen 2700X - 1820 bodů
Guru3D - Ryzen 2700X - 1828 bodů
Computer - Ryzen 2700X - 1832 bodů (moje měření)
overclock3d.net - Ryzen 2700X - 1836 Bodů

Intel na základní takt jen s XMP tam taky není....
Řešíš problém, který tam není.

Hypoteticky:
A když by tedy u intelu zapnul jen xmp na 4133, bude to též tvůj "default"? U obou by bylo zapnutý jen XMP. A neříkej, že by to nebylo fér. Bylo by to jen XMP, a je to jen problém AMD, že mají špatný IMC.