PCTuning fórum

foboss píše:som zvedavý či bude BD ako architektúra rentabilná, lebo za tie ceny si to kúpi len blázon...

a tá Stachová recenzia, no comment

HEAD píše:Btw co ty vubec porad des do bulldozeru i kdyz to dopadlo jak to dopadlo?Podle me to nema cenu prechazet z phenomu2.

flanker píše: Ano, čistě singl je mizerný, ale moc čistě singl thread operací není v praxi, vše využívá alespoň částečně aspoň dvě vlákna.

godlike píše:Skoro to fakt vypada, ze FX8150 nebude v mass production a vrcholem nabidky bude FX-8120.Cenu jsem nasel i 4400kc a pokud to sleze ke 4000 svy kupce to najde na 100%.

flanker píše: jenže vždy jsou ceny z počátku nadsazené-to by jsi mohl ze zkušenosti vědět...Měsíc až dva je to nahoře, pak to prudce klesne a poté to pomaloučku klesává. Jak říkal godlike...Cena kolem 4500Kč tomu bude sedět.
A nemyslím si, že koncept BD je špatnej, chyba je slabý singl thread a......

Bulldozer is characterized by high latencies of everything - caches, memory, instruction execution cycles, pipeline length. This goes contrary to what IBM has done with Power 7 and Intel with Sandy Bridge; both winning designs are optimized for latencies. In case of Intel even addtitional structures like L0 cache are used for this purpose. In fact past AMD designs, like K6 were fast at integer processing thanks to their low latencies.

But a high-latency design might still be a winner, if it has a lot of per-core SMT threads to cover these latencies. Like Sparc T4. So AMD allergy to traditional SMT cost them a bad decision of not utilizing it on a per-core basis.

This way they have a processor that is not good at anything. It is too slow at single threaded performace for desktops. Especially gamers may suffer from bad minimum framerates, which means choppy experienc. It's too hot for laptops (only next generation is supposed to have power improvements). Has too little threads to compete with throughput processors and Power 7 on number of users served.

I guess L1 cache is the worst part of Bulldozer. It is small, and write through, that is slow at writes. There's a mention of next generation cores "10 to 15 percent speed up [...] one-third will come from IPC improvements like structure size increases". The L1 cache seems the most likely candidate for such increase.Bulldozer is characterized by high latencies of everything - caches, memory, instruction execution cycles, pipeline length. This goes contrary to what IBM has done with Power 7 and Intel with Sandy Bridge; both winning designs are optimized for latencies. In case of Intel even addtitional structures like L0 cache are used for this purpose. In fact past AMD designs, like K6 were fast at integer processing thanks to their low latencies.

But a high-latency design might still be a winner, if it has a lot of per-core SMT threads to cover these latencies. Like Sparc T4. So AMD allergy to traditional SMT cost them a bad decision of not utilizing it on a per-core basis.

This way they have a processor that is not good at anything. It is too slow at single threaded performace for desktops. Especially gamers may suffer from bad minimum framerates, which means choppy experienc. It's too hot for laptops (only next generation is supposed to have power improvements). Has too little threads to compete with throughput processors and Power 7 on number of users served.

I guess L1 cache is the worst part of Bulldozer. It is small, and write through, that is slow at writes. There's a mention of next generation cores "10 to 15 percent speed up [...] one-third will come from IPC improvements like structure size increases". The L1 cache seems the most likely candidate for such increase.

POZOR! Zde musím vysvětlit, jak to při výrobě chodí. Pokud je hotový návrh čipu (tapeout), zadá se do výroby. Jako první vznikají pre-ES (Alpha) čipy bez revize, těch může být i celá řada. Většinou jsou na nízkých taktech, mohou mít i vypnuté některé komponenty. Pokud jsou nalezeny chyby, jsou odstraněny a přejde se do fáze ES1/ES2 revize Ax. To už bývají plně funkční čipy se vším všudy, na nízkých taktech i různě omezené (nemusí být). Následuje před QS fáze, kdy máte zcela finální čip bez řádného ID, ale již plně funkční. Frekvence bývají nižší. To je právě případ B0 revize AMD FX. Dále už následuje pouze finální ES fáze QS. Z ní vzejdou QS (Qualification Sample), jež mají vše naprosto shodné s finálními kousky. To jsou čipy revize B2 s ES v názvu. Tyto procesory plně reprezentují Retail verzi a výkon. Dále už následuje pouze produkce a finální výrobek.

Hladis píše:Jen tak mimochodem lamu si hlavu s timhle http://extrahardware.cnews.cz/files/ima ... 7_ut3.html To Jahodak nevidi ze je to totalni kravina ?

Eh 2400 je vetsi delo nez 2600 http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... arcry2.png

Tohle kidani nesmyslnych vysledku bez rozmyslu by si meli recenzenti odpustit. V zahranicnich testech se tyhle voloviny moc neukazuji.

del42sa píše:Dexterav: vždyť odpověď znáš, ladili výtěžnost, od prvních pre-ES se řešila hlavně frekvence a spotřeba, připadně nějaké opravdu minoritní změny/bugy. Jakmile ale máš už hotové ES nelze provádět žádné výrazné změny na úrovni křemíku ! ( to není jako když během vaření polívky zvedneš pokličku a přisypeš nějaké koření pro lepší chuť ) To zároveň neznamená, že právě v tuhle chvíli nemá AMD nějaké nové pre- ES s překopanými problémovými prvky v BD architektuře a neprobíhá nové testování, kterého výsledky můžeme vidět třeba na jaře 2012...

POZOR! Zde musím vysvětlit, jak to při výrobě chodí. Pokud je hotový návrh čipu (tapeout), zadá se do výroby. Jako první vznikají pre-ES (Alpha) čipy bez revize, těch může být i celá řada. Většinou jsou na nízkých taktech, mohou mít i vypnuté některé komponenty. Pokud jsou nalezeny chyby, jsou odstraněny a přejde se do fáze ES1/ES2 revize Ax. To už bývají plně funkční čipy se vším všudy, na nízkých taktech i různě omezené (nemusí být). Následuje před QS fáze, kdy máte zcela finální čip bez řádného ID, ale již plně funkční. Frekvence bývají nižší. To je právě případ B0 revize AMD FX. Dále už následuje pouze finální ES fáze QS. Z ní vzejdou QS (Qualification Sample), jež mají vše naprosto shodné s finálními kousky. To jsou čipy revize B2 s ES v názvu. Tyto procesory plně reprezentují Retail verzi a výkon. Dále už následuje pouze produkce a finální výrobek.