Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

stále je tu vidět, že málokdo,málokdo z vás si dal tu práci a četl orpavdu alespoň 10 a více recenzí (poctivě). ANo, je to časově náročné, ale zároveň to trochu odradí od drsné kritiky, protože až tak krutou kritiku si ten produkt dle mě nezaslouží. Kolikrát to mám říkat? Kdybych nebyl nyní mimo civilizaci (velmi žalostná rychlost netu), postnul bych sem mnohé grafy z různých webů,aby jste to konečně i viděli. Je to v průměru a v reálných aplikacích o více než 10%-20% rychlejší jak Thuban. To bych prostě nenazval fiaskem.
Mrzí mě, že stále mnoho lidí se dokáže jen vysmívat a kritizovat (hlavně to nejhorší, co kde lze pomalu nalézt) produkt, aniž by se podívalo na výsledky v praktické kompresy/dekompresy, excel výpočtům, převodu v h264, práci v grafickýchc editorech typu Photoshop či Bible, i ten render se dá (Blender je slušné zlepšení). A hry? V průměru, ač díky vyššímu taktu, je také nad 1100T.

Takty? Pokud používáte BOX chladič, neuchladíte ho prostě na vysoká napětí a mnoho recenzentů nejsou znalí příliš overclockingu (co dělat,když to najednou dál nejde přes násobič a voltáž). S dobrým chladičem a trochou znalostí co povypínat v BIOSu je 4.8 GHz stabilně reálných.Myslím si, že na začátek 32nm procesu u AMD to rozhodně není špatné. Nežil bych v pohádkách, že většina SB jde na 5 GHz a více. Je to nesmysl. Většina právě jde na 4.7-4.9 GHz, zbytek už jsou nadprůměrné kusy. Na hwbot existují statistiky od Massmana, který si vybral xx kusů a ty všechyn odzkoušel (i když jen validačně). Většina lidi overclocking HW fora se nebude chlubit s kusy 4500 MHz a mnoho těchto lidí má třeba 3-4ks a pochlubí se tím nejlepším. Mně prošly rukou 3 Sandy Bridge a nejlepší z nich je ten, který mám (sem si ponechal) - 4940 MHz stabilně.

[Wuuduu]

... To bych prostě nenazval fiaskem. ....

Produkt, ktory je vo VELKOM MNOZSTVE TESTOV slabsi, ako jeho predchodca sa inak neda nazvat, ako fiasko. To nie je 5%, ale omnoho viac.

Ten procesor nesplnil NIČ z toho, co sa od neho ocakavalo. Kedy v historii bol uvedeny takto slaby a pochybny procesor, oproti predchadzajucej generacii? Nikdy. Este aj prvy Phenom bol na tom lepsie.

Flanker, ty nie si jediny, kto cita aj ine recenzie a testy. Ludia ich citaju, je to casovo narocne, je toho mnoho, ale zvaladaju to, neboj. Citat vedia aj ini, nie len ty.
Lenze ty si jeden z mala, kto nechce vidiet a priznat pravdu: Toto CPU je fail uplny, totalny a nezachrani ho ani lacna a trapna plechova krabicka a zopar poslednych fanatikov.

[dexterav]

Ono je to tým že väčina z nás robí od všetkého trošku a potrbujeme priemerný výkon a nie občasný.
A takisto na to pozeráme trocha inými okuliarmi ako ty. Ja za svoje € očakávam niečo iné ako má bd, tj značku FX, UNLOCKED, pekný BOX a 8c...

[flanker]

proč mi to proboha děláte? neříkám, že je vynikající, neříkám, že je fail....

Nuže namátkou z jedné recenze (nebo by jsi raději viděl výsledky s superpi1M a s pcmarkkem?:D):
[url]http:///pc.zoznam.sk/sites/default/files/resize/images/attached/story/6362/povray-640x440.png[/url]
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... lender.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... ebench.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 40x366.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 62/ut3.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 2/x264.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 2/wme9.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... ecrypt.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... winrar.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 2/7zip.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... /excel.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 62/mp3.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... toshop.png
http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... nt_net.png

JE TO SNAD V PODÁNÍ SLOVENSKÉ REDAKCE FAKE A NEBO JEJICH TESTY JSOU PŘÍLIŠ SYNTETICKÉ A NEPOUŽÍVANÉ? CO MI K TOMU POVÍŠ ?

Proboha uvažujte lidi! Thuban byl ok hlavně v multithreadingu, FX ale zlepšil oproti Thubanu nejen multithread, ale sedí mu obecně lépe i méně multithreadové operace (ne však čistě single) a hlavně praktické věci. Není to sice žádný herní stroj, co by konkuroval Sandy Bridge, ale v klasických hrách je na tom mírně lépe než 1100t a v běžném použití každopádně, kde v průměru často soupeří s 2500k. cChyby má, to je naprosot jasné, ale zveličovat to dokola a nazývat failem jak hrom? Ne, je to pouze obyčejné papouškování hromadného stáda ovcí, kdy jeden něco řekl, druhý si přečetl jednu recenzi a už se to šířilo dál, bez nějakého většího přemýšlení jak je to tragické ve všech směrech. Já jsem se již vyjádřil a opakuji to, vidím ten produkt jako šedý průměr, který je "zbytečně" pokrokový s novým dělením základní stavební jendotky na moduly (a ztrácí něco málo přes nevyladěnou správu threadů ve win7 - odhad 0-5% dle aplikací).

A na Computerbase, pokud mi ještě pamět slouží, dopadl v aplikačních testech 8150 o 18% lépe než 1100T. Hm? Cche recenze číst a ne je prolítavat, sám jsem četl zhrubA15 recenzí asi 10h! A nejen tam.

[del42sa]

Ten procesor nesplnil NIČ z toho, co sa od neho ocakavalo. Kedy v historii bol uvedeny takto slaby a pochybny procesor, oproti predchadzajucej generacii? Nikdy. Este aj prvy Phenom bol na tom lepsie.

Ale prosímtě, nepřeháněj, kde ten procesor nesplnil nic ?? Má lepší spotřebu, dá se lépe taktovat, je silnější v multithreadu, podporuje nové instrukce, jediné kde to skřípe jsou hry a to ještě neplatí pro všechny, viz : http://hardocp.com/article/2011/10/11/a ... e_review/1

SLI také dokáže dobře nakrmit, mnohem lépe než Thuban: http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obe ... esults.png

a btw máš velice krátkou pamět, takový procesor uveden byl a jmenoval se Pentium 4

[ArgCZ]

DOC_ZENITH, Hladis: Můžete mě polopaticky vysvětlit proč v multi BF3 si BD vede líp jak SB? Protože když dopředu tušíte že ve všech MMO bude BD naprostá bída, tak asi víte v čem je háček. Nedávno jste odhadovali, že BF3 je naprosto stejný případ jako ostatní masivní multi hry. Takže co ze změnilo? Tohle rozhodně nění rejpavá otázka, chtěl bych na ní normální odpověď, dík.




Wuuduu: přesvědčovat tady kohokoli capsem fakt nemusíš, leda že přesvědčuješ sám sebe, nebo ti to tady připadá málo tragický?

[Adraj]

IPC, to je problém u většiny MMO.

[alisan]

Bože. Zas je tu woodoo a opět flame. Umí ten čestný člen napsat něco bez povýšeneckých plků? Na čestné členy se nevztahuje možnost dát zaracha? Po kolikáte už tu křičí něco o fanaticích? Jdi už někam ...

BD není totál fail. Je to servrové PC přesunuté do desktopu a díky neodladěné výrobě jede nejspíš na nižších taktech. Nic víc bych v tom nehledal. V serverech se zjevně madulová architektura ujme dobře a v desktopu to je do budoucna, dle všeho zatím postnutého, řešitelné opravami slabých částí návrhu a doladěním výroby. Prostě je to nová architektura a trpí neduhy. Víc než se čekalo, ale není horší než předešlá genreace a narozdíl od ní má potenciál pro vývoj a růst.

Navíc bch řekl, že AMD stejně nemá výrobní kapacitu na nějaké prodejní zázraky a spíš kouká vyrábět pro servery, kde ztráceli pozice a pak má LLano. Tak proč pořád ty silné výroky a těžká negace na BD?

[del42sa]

to víš Alisane, bez toho "drama" okolo BD by to nebylo zase tak zajímavé. Vlastně můžeme Wuuduu poděkovat, že nám ten "nudný" Bulldozer thread trochu zpestří

[HEAD]

DOC_ZENITH, Hladis: Můžete mě polopaticky vysvětlit proč v multi BF3 si BD vede jako SB? Protože když dopředu tušíte že ve všech MMO bude BD naprostá bída, tak asi víte v čem je háček. Nedávno jste odhadovali, že BF3 je naprosto stejný případ jako ostatní masivní multi hry. Takže co ze změnilo? Tohle rozhodně nění rejpavá otázka, chtěl bych na ní normální odpověď, dík.

To ti muzu odpovedet za ne.
V Bf3 absolutne nezalezi narozdil od BBc2 na cpu.Nekdo tu testoval SB na 1.6Ghz a pak na 4.6Ghz a nebyl tam zadnej rozdil.
Ta hra je silene narocna na grafiku na max detaily.
Mozna na minimalni detaily by byli uz meritelny rozdily.Stejne vetsina MP hracu to bude hrat na minimum, pac ta hra je tak strasne neprehledna a preplacana ze to ani jinak nejde.

del42sa
Lepsi vykon v SLI ani nahodou.
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... -2?start=7
Hardopc sem vubec netahej tam maj snad nejhorsi recenze cpu na svete.
Skoda, ze blbec obr vybral do SLi testu jen 4 hry a z toho sou 2 priblbly akce ve kterych zase absolutne nezalezi na cpu.

[generix]

Nejrychlejší superpočítač světa Cray XK6 Titan ponese čipy AMD Bulldozer a Nvidia Kepler
http://www.diit.cz/clanek/nejrychlejsi- ... ler/38939/

chtělo by to komplexní posouzení výkonu i pod UNIXem/Linuxem, kdyby to byl úplný fail, tak by z toho nechtěli stavět superpočítač...hm?

[StepanPepan]

kdyby to byl úplný fail, tak by z toho nechtěli stavět superpočítač...hm?

Bulldozer JE FAIL JAKO UNIVERZÁLNÍ DESKTOPOVÝ PROCESOR.

V AMD úplní šílenci nejsou, ten procesor byl stavěný na použití v serverech a superpočítačích. 16 ti jádrový bulldozer může být v serverech velice úspěšný.

[godlike]

Stejne vsechny pocitace smeruji k beznymu spotrebnimu zbozi.Lidi nechteji resit, naky rozdily v cpu a apod.V tomhle je Apple genialni.Koupim hezkou krabici zapojim a jedu.Zadny osirani s konfiguraci.Proste to kupuju jako spotrebak.
Stacilo by v BD vychytat naky bugy, vyhazet "nepotrebny" kraviny z cpu, znizit zravost apod.FX8120 s budouci 95W a vyssi frekvenci a vykonem jako 2500k s cenou 4000-4500 je proste uplna pohoda.Z pohledu 90% vsech zakazniku, ktery nase spory nechapou a neresi to.

[del42sa]

To ti muzu odpovedet za ne.
V Bf3 absolutne nezalezi narozdil od BBc2 na cpu.Nekdo tu testoval SB na 1.6Ghz a pak na 4.6Ghz a nebyl tam zadnej rozdil.
Ta hra je silene narocna na grafiku na max detaily.
Mozna na minimalni detaily by byli uz meritelny rozdily.Stejne vetsina MP hracu to bude hrat na minimum, pac ta hra je tak strasne neprehledna a preplacana ze to ani jinak nejde.

A nebo ten jejich engine dokáže lépe využívat výhody vícejádrových CPU + DirectX 11. Multithreading Rendering.Navíc koukni na ty minima....

BTW nemyslím si že F1 je taky GPU limited,a skóre je tam u BD srovnatelné.

OBR měl to SLI testovat ve vyšším rozlišení 2560x1600

[alisan]

Godlike ... ke spotřebáku spíš míří LLano a nástupci. Kombinace diskrétní GK a CPU, i jako je BD, bude spíš doménou lidí, co jedno, druhé, či obojí, využijí. A nadšenců

[HEAD]

del42sa
Ne nemel to testovat v 2560x1600.
To je prave obrovsky plus, ze to testoval v rozliseni ve kterem s CF/SLi hraje nejvic lidi.Bohuzel to pak zabil jen 4 hrama a z toho dve trapny akce bez narocnosti na cpu.Kdyby tam dal SLI ve WOW a nebo sc2 byl by to slusnej mazec.Oni totiz lidi si kupujou 2 karty aby meli 60Fps za vsech okolnosti a to proste v 2560x1600 nemaj.
A ne vsichni maj SLI 580.Dost lidi muze mit treba SLi 460 a nebo 5850 CF jako ja a to ti dneska ani ve full HD nestaci na 60fps ve vetsine her.

[del42sa]

no já bych právě do SLI dvou slabých karet nikdy nešel. Raději jednu silnou, pro mě tudíž SLI/Crossfire má smysl jedině pro to, abych mohl hrát v ultra vysokém rozlišení s max detaily a stále přijatelnými fps....

Také nároky na CPU jsou uplně jiné jestli se jedná o SLI dvou GF 460 na 1920×1080/1920×1200 nebo o SLI dvou GF580 na 2560×1600/3200×2560


btw když tu srovnáváme ty jádra a mluvíme o různých hypotézách, tak se koukněte na tohle:http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=1070

[webwalker]

MMO jsou imo pověstné tím, že se s tím vývojáři moc nepářou. Přehazovat ve hrách bottleneck z gpu na cpu je nedobré a je úplně jedno jestli tam SB běží rychleji, pořád tam prostě jdou fps znatelně dolů. Kdo hraje mmo ať si raději koupí SB, ale jestli se vývojáři nad sebou nezamyslí, může se stát, že nám příští rok už ani SB stačit nebude!
Co tedy dál?

[ArgCZ]

webwalker: tohle je kvalitní názor

[del42sa]

Další zajímavý postřeh: http://www.tomshardware.co.uk/forum/315 ... -bulldozer

srovnání velikosti jader K10/BD modul :