GTX 970 - Řešení problemů a vadné specifikace

Grafické karty s libovolným GPU firmy nVidia (např. Riva, GeForce).

Moderátoři: Walker1134, Wilik

Odpovědět
Vlastik80
Začátečník
Začátečník
Registrován: 18. zář 2007

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Vlastik80 »

Obrázek

3,5GB záhada u GeForce GTX 970 objasněna. Má míň ROP a L2, než Nvidia tvrdila

http://www.cnews.cz/35gb-zahada-u-gefor ... ia-tvrdila
Za všechno může marketing...

To, že Nvidia původně publikovala nesprávné specifikace, teď asi hodně lidí namíchne. Pochybuji ale, že zde byla vědomá snaha klamat – firma by musela vědět, že se na to časem přijde a nastane průšvih. Podle toho, co zástupci sdělili AnandTechu, prý laps vznikl v marketingovém oddělení. To o deaktivované části ROP a L2 nevědělo a předpokládalo, že jsou v tomto bodě obě konfigurace GM204 identické, jelikož mají 256bitovou sběrnici (a příště už si to prý budou ověřovat líp).

Ona je taky pravda, že Nvidia na svém webu v oficiálních specifikacích ani nic o L2 cache a počtu TMU a ROP neuvádí. Nepravdivé údaje tedy byly ve specifikacích, které dostali novináři, přímo zákazníkům ale Nvidia 64 ROP a 2 MB L2 cache vlastně neslíbila.

Počet ROP je tedy jen 56 místo 64 a kapacita L2 cache je 1792 KB místo 2048 KB.

Herní výkon ale odpovídá výsledkům této karty v recenzích, takže asi nelze říct, že by zde byl odhalen nějaký defekt. Všechna měření už tuto podivnost zahrnují. Podveden se asi člověk může cítit, pokud kupoval vysloveně s tím, že paměť bude plně využitelná až po maximum (což si představit dokážu), nebo pokud přímo vyžadoval oněch 64 ROP a 2MB cache (to už tolik ne). Na obecné kvalitě této grafické karty se toho moc nemění, ta je dána zejména jejím poměrem ceny a výkonu, jenž je bez ohledu na nyní odhalený nešvar stále stejný. Ocenění „Smart Buy!“, které u nás kartě vynesl, tedy stále stojí.
durod
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2005

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od durod »

:lol:
na extrahardwaru zapinam adblock ;-)
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750
CZ_viper
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2003
Bydliště: Hodonín

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od CZ_viper »

To bude, včera jsem to hrál a bralo to 4 GB.
AMD 9800X3D PBO2e 80°C, 64 GB DDR5 6400 CLK 32, Gigabyte RTX 4090 OC, 3x 4 TB SSD, Acer Predator 43" 4k/120.
Max Casper
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. srp 2004
Bydliště: Prague

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Max Casper »

A znamená to snad, že to při stejném nastavení bude na GTX970 nehratelné?
CPU: AMD Ryzen 7 5800X MB: GIGABYTE B550 AORUS PRO AX RAM: Crucial 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Ballistix Red HDD: Samsung 970 PRO 512GB & Crucial m4 128GB & Crucial MX500 1TB SSD VGA: MSI GeForce GTX 1660 Ti GAMING X 6G DVD: Samsung SH-S203B PSU: Corsair RM650x (2018) Case: Bigtower Chieftec BA-01B-B-SL LCD: 2x 27" Iiyama XB2783HSU-B1DP OS: Win 10 64b
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Krteq »

NVIDIA to Tune GTX 970 Resource Allocation with Driver Update

Obrázek

Jsem zvědav jak to ošetří. Mohl by pak někdo s GTX 970 otestovat rozdíly při použití stávajcího a toho připravovaného driveru.
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Adam Vágner »

ArgCZ píše:ale oni nemaj bejt opatrný, maj stát mezi uživatelem a výrobcem a bejt to oni kdo ty uživatele(aka BFU) chráněj od podvodů a podvůdků, bohužel smradlavá doba a smradlavý praktiky velej jinak, navíc nám to dělaj ještě lidi všelijak zabarvený(tím nemyslím barvu kůže!) tak to pak vypadá jak to vypadá
Je rozdíl v diskuzích vyřvávat, jak to je a není a kdo a do jaké míry lhal a proč, a je rozdíl psát o tom články, je velký rozdíl něco si myslet a něco doopravdy vědět. Racionálně uvažující jedinec si uvědomí, že jediný, kdo opravdu ví, jak to doopravdy vzniklo a jak to je, je pár lidí v konstrukci u Nvidie, od kterých se to nikdy nedozvíme, a nebude tvrdit, že to tak je, protože si to on myslí. A speciálně v tomto ohledu můžou dělat hlídacího psa tak weby jako Anandtech, které dostanou v rámci možností rozumnou odpověď, když se zeptají, protože s nimi se výrobce prostě bavit musí (a taky to dělají, kdyby to nedělali, tak se o tom doteď baví jen geekové v diskuzích a Nvidia je ignoruje).
Ad adblockování a podezřívání marketingu NV z toho, že tlačí novináře na to, aby to bagatelizovali – aspoň u mě k tomuto tématu nepadlo zatím jediné slovo, že by to no-x vůbec řešil se zastoupením Nv, je pro mě až nepředstavitelné (u něj se dá spíš předpokládat, že by si na tom smlsnul), a Jan Olšan možná s marketingem Nv ještě ani nepřišel do kontaktu.
morke
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 09. srp 2009
Bydliště: Háj ve Slezsku

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od morke »

Tady v tomto bodě by mělo vlákno skončit do doby oficiálního vyjádření nVidia. Začínají se tu řešit nějaké nepodstatné personální záležitosti.

Raději si něco zahrajte a dejte si třeba víno nebo si založte nový thread o českých PC celebritách :-D .
PC: I5-11600K, Gigabyte Z590 UD AC,
PNY RTX 3070, Corsair 16 GB DDR4, Seasonic Prime GX 750, SSD Samsung 850 EVO 500 GB/Samsumg 980 Pro 500 GB/980 1TB, Noctua NH-D15, Fractal Design Torrent
Zvuk: Foobar2000 → KS → Topping D10s → Chord C-line → Primare i22 → Chord Clearway → Monitor Audio Silver 2
carda19
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. lis 2011
Bydliště: Dubí u Teplic

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od carda19 »

Max Casper píše:A znamená to snad, že to při stejném nastavení bude na GTX970 nehratelné?

No jestli jemu to sežralo Celých 4GB paměti tak jak to asi bude u 970 tak že budu muset něco snížit aby to nedropovalo což bych nemusel dělat kdyby ta karta nebyla tak blbě ořezaná.
CPU: Intel Core i9 9900K, Základní deska: MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon, RAM: 4x8GB DDR 4 Kingston HyperX RGB XMP 3200MHz, GPU: MSI GeForce RTX2080 Ti Gaming X Trio 11 GB, Zdroj: EVGA Supernova 750 G3, Disk: ADATA SX8200 Pro 2TB + Seagate FireCuda - 2TB SSHD, Monitor: Dell S2716DG - 27" G-sync, OS: Windows 10 Pro 64bit
Max Casper
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. srp 2004
Bydliště: Prague

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Max Casper »

Otázka je, jestli ta hra nezaplňuje paměť jenom proto, že může a jestli to má na výkon nějaký dopad. Třeba by zabrala i 6GB, kdyby mohla. :-)

V doporučené sestavě pro Dying Light je uvedena grafika se 2 GB VRAM...
Znamená to, že hra bude na takové kartě dropovat? Když na GTX980 zabere celou 4GB VRAM, znamená to, že je optimalizovaná právě na 4GB a víc by už nechtěla?

Každopádně hra na GTX980 poběží lépe, než na GTX970. To je jasné a proto lidi ty tisíce navíc platí.
CPU: AMD Ryzen 7 5800X MB: GIGABYTE B550 AORUS PRO AX RAM: Crucial 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Ballistix Red HDD: Samsung 970 PRO 512GB & Crucial m4 128GB & Crucial MX500 1TB SSD VGA: MSI GeForce GTX 1660 Ti GAMING X 6G DVD: Samsung SH-S203B PSU: Corsair RM650x (2018) Case: Bigtower Chieftec BA-01B-B-SL LCD: 2x 27" Iiyama XB2783HSU-B1DP OS: Win 10 64b
H2SO4
Začátečník
Začátečník
Registrován: 13. lis 2005
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od H2SO4 »

Resite blbosti a je to OT ale Dying light sem hral vcera na 780ce a zadne propady fps se nekonaj a to ma mene ram nez 970ka.
CPU:9850x3D | MB:Asus ROG STRIX X870E-E Gaming WIFI | VGA: Asus 5090TuF OC | ram:2x32GB 5600Mhz | SSD:850pro 128GB + evo 1TB | Audio:Creative Titanium | Repro:Z-5500 | MONITOR: QLED55" 4K | Case:Corsair 1000D | zdroj:EVGA Supernova 1300W | os:Windows 11
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Ache »

Krteq píše:NVIDIA to Tune GTX 970 Resource Allocation with Driver Update

Obrázek

Jsem zvědav jak to ošetří. Mohl by pak někdo s GTX 970 otestovat rozdíly při použití stávajcího a toho připravovaného driveru.
To sem taky zvědavej. :|
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
tielka
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. kvě 2008
Bydliště: čulak

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od tielka »

Ache píše:
Krteq píše:NVIDIA to Tune GTX 970 Resource Allocation with Driver Update

Obrázek

Jsem zvědav jak to ošetří. Mohl by pak někdo s GTX 970 otestovat rozdíly při použití stávajcího a toho připravovaného driveru.
To sem taky zvědavej. :|
Sem těžce přesvědčen že jako zázrakem začne 970tka využívat 4 GB VRAM...:)
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Krteq »

To ne, to by byly dropy a stutter viditelné porád.

Jak už vyplívá z toho omezení, karta nedokáže v jednu chvíli využívat oba segmenty toho adresního prostoru.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Hladis »

Zaplnej tu "cache" nejakyma datama a vy budete mit dobrej pocit, ze mate plny 4GB.
ArgCZ píše:.....jak nám tu HEAD plašil že......
HEAD plasi porad :-D
carda19 píše:Tady jde o to jak je to ořezaný jak si teď mám zahrát Dying Light když ji nemůžu ani na plný detaily nastavit při fullhd rozlišení když to bude chtít určitě více jak 3,3GB paměti.
Pamatujte, nejhorsi smrt je z vyplaseni :)
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od hnizdo »

Hmm, a co kdyz, ale nebudete se zlobit, zeano, co kdyz to opravdu bude dobre fungovat?
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Logitech G502X Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus ROG Swift PG32UCDP, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Baneshee »

To by ten driver musel odemcit zablokovanou cast L2 a ROPs, o cemz dost pochybuju. Uz pri pohledu na schema je jasny, ze v zadnym jinym pripade to plnohodnotne ty 4GB vyuzit nedokaze.
Ryzen 7800X3D | Noctua C12P SE14 | 2x32GB Kingston Fury 6000MHz | Sapphire Pulse 9070XT 16GB | ASRock X870 Pro RS | Micron 2TB NVMe & Kingston KC3000 4TB | FD North Black TG | Seasonic GX 750W | Dell G3223Q
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Ache »

Hladis píše:Zaplnej tu "cache" nejakyma datama a vy budete mit dobrej pocit, ze mate plny 4GB.
No tady se nám to zase dělí na BFU, a power usery.

BFU radši uvidí plných 4GB. Kdežto já bych radši viděl aby byla ta paměť odříznuta, protože když ten blok nemůže pracovat zároveň s tím druhým, tak jeho používání je prostě vždy kontraproduktivní, když zpomaluje i ten rychlý (musí se na něj čekat).

Takže na "zázraky" nových driverů sem zvědavej. :|
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od hnizdo »

Baneshee píše:To by ten driver musel odemcit zablokovanou cast L2 a ROPs, o cemz dost pochybuju. Uz pri pohledu na schema je jasny, ze v zadnym jinym pripade to plnohodnotne ty 4GB vyuzit nedokaze.
A jak se to teda projevuje ve hrach, uz se to vi....? Porad vsechny magaziny podplaceny?
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Logitech G502X Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus ROG Swift PG32UCDP, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Max Casper
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. srp 2004
Bydliště: Prague

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Max Casper »

Děláte, jako by ta karta vyšla včera, přitom ji hráči mají déle než 3 měsíce. Já si přečetl celý 180-ti stránkový topik o 970/980 a zdá se, že se ve hrách chová normálně. A bzučí. :)
CPU: AMD Ryzen 7 5800X MB: GIGABYTE B550 AORUS PRO AX RAM: Crucial 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Ballistix Red HDD: Samsung 970 PRO 512GB & Crucial m4 128GB & Crucial MX500 1TB SSD VGA: MSI GeForce GTX 1660 Ti GAMING X 6G DVD: Samsung SH-S203B PSU: Corsair RM650x (2018) Case: Bigtower Chieftec BA-01B-B-SL LCD: 2x 27" Iiyama XB2783HSU-B1DP OS: Win 10 64b
Vlastik80
Začátečník
Začátečník
Registrován: 18. zář 2007

Re: GTX 970 - spekulace o problematické VRAM

Příspěvek od Vlastik80 »

Middle Earth: Shadow of Mordor GeForce GTX 970 VRAM stress test
The Bottom line

Utilizing graphics memory after 3.5 GB can result into performance issues as the card needs to manage some really weird stuff in memory, it's nearly load-balancing. But fact remains it seems to be handling that well, it’s hard to detect and replicate oddities. If you unequivocally refuse to accept the situation at hand, you really should return your card and pick a Radeon R9 290X or GeForce GTX 980. But until further notice our recommendation on the GeForce GTX 970 stands as it was, for the money it is an excellent performer. But it should have been called a 3.5 GB card with a 512MB L3 GDDR5 cache buffer.

The solution Nvidia pursued is complex and not rather graceful, IMHO. Nvidia needed to slow down the performancee of the GTX 970, and the root cause of all this discussion was disabling a L2 cluster with it's ROPs. So Nvidia also could have opted other solutions:

- Release a 3GB card and disable the ROP/L2 and two 32-bit memory controllers. You'd have have a very nice 3GB card and people would have known what they actually purchased.
- Even better, to divert the L2 cache issue, leave it enabled, leave the ROPS intact and if you need your product to perform worse to say the GTX 980, disable an extra cluster of shader processors, twelve instead of thirteen
- Simply disable some shader clusters, lower voltages, and core/boost clock frequencies. Set a cap on voltage to limit overlclocking. Good for power efficiency as well.

We do hope to never ever see a graphics card being configured like this ever again as it would get toasted by the media, for what Nvidia did here, it’s simply not the right thing to do. Last note, we submitted questions on this topic early in the week towards Nvidia US, in specific Jonah Alben SVP of GPU Engineering. On Monday Nvidia suggested a phonecall with him, however due to appointments we asked for a QA session over email. To date he or anyone from the US HQ has not responded to these questions for Guru3D.com specifically. Really, to date we have yet to receive even a single word of information from Nvidia on this topic.

We slowly wonder though why certain US press is always so much prioritized and is cherry picked … Nvidia ?
http://www.guru3d.com/news-story/middle ... -test.html
Odpovědět

Zpět na „NVIDIA grafické karty“