PCTuning fórum

Pokud už je tady tako myšlenka, tak se omlouvám, ale nemohly by být ty příšerný údajný výsledky R600 způsobený tím, že je to opravdu karta navržená na DX10 a výkon v něm? Protože ještě před vydáním 8800GTX se řikalo, že DX10 karty v DX9.0c nebudou zrovna exelovat, pak ale přišel G80 a ten předvedl brutální výkon ve všech DX9 hrách, takže se od toho podle mě nějak upustilo. Tim by se daly možná vysvětlit i ty neustálý odklady. Mně prostě ty výsledky na papírový parametry přijdou neuvěřitelně slabé.

Hosenfeld píše:Pokud už je tady tako myšlenka, tak se omlouvám, ale nemohly by být ty příšerný údajný výsledky R600 způsobený tím, že je to opravdu karta navržená na DX10 a výkon v něm? Protože ještě před vydáním 8800GTX se řikalo, že DX10 karty v DX9.0c nebudou zrovna exelovat, pak ale přišel G80 a ten předvedl brutální výkon ve všech DX9 hrách, takže se od toho podle mě nějak upustilo. Tim by se daly možná vysvětlit i ty neustálý odklady. Mně prostě ty výsledky na papírový parametry přijdou neuvěřitelně slabé.

... a uplne na zaciatku vsetkeho sa hovorilo o R600 ako o najrychlejsom DX9 cipe takze dufam ze tie prehlasenia boli aj niecim podlozene

No právě. Takže i kdyby R600 byla navržená primárně pro DX10, ATi to sama podělala tím prohlášením kdysi dávno...

Tak... tohle je docela závažná situace. Pár lidí tu po mě chtělo vyjádření (bude k něčemu dobré? stejně ho nikdo nebude brát vážně ) ale budiž.

Nějaká fakta:

1. Co tvrdila ATi minulý rok je letos irelevantní, protože nyní rozhoduje AMD a bývalí zaměstanci ATi s tím mnoho neudělají.
2. Radeon HD2900XT je cenová konkurence 8800GTS s vyšším výkonem. Záměrem AMD je cenově dostupná karta.
3. Dailytech srovnává přetaktovanou luxusní $939 BFG watercooled GF8800GTX s kartou, která má cenově konkurovat GF8800GTS...
4. Výsledky s předchozího článku Dailytechu (HD2900XT) se neshodují s výsledky ze současného článku (HD2900XT+XTX)

Nyní pár dalších informací a otázek - zkuste se nad nimi zamyslet nebo si na ně zkusit odpovědět

• Nemám info o tom, že by Fudzilla nebo Dailytech byli pozvaní do Tunisu a mohli tak získat nějaké oficiální info.
• Článek Dailytechu je v sekci "blog".
• Odkdy dává AMD/ATi karty, ovladače a info lidem, kteří nepodepsali NDA?
• Když má Dailytech tak úžasný "zdroj", tak proč nenapsal ohledně specifikací ani Ň navíc oproti tomu, co je k sehnání jinde na netu (a věřte mi, že informací a specifikací (o) R600, o kterých nemají lidé ani potuchy, je víc než dost) - proč je Dailytech tedy nemá?
• Pokud by už Dailytech sehnal hardware, kde by sehnal drivery a jak by o nich mohl tvrdit, že jsou release-candidate - to je interní věcí ATi a ATi Dailytechu pokud vím, žádné informace neposkytovala.
• Proč R600 vychází v mnohých případech stejně jako X1950XTX, když teoretické parametry jsou výrazně lepší?
• Odkdy se dá slušná recenze udělat za necelý den a odkdy má Dailytech lidi schopné přípravy recenzí grafických karet?
• Proč podle Dailytechu R600 vycházela ve 3DMarku06 +- jako GF8800GTX a v herních testech s AA vychází o tolik hůř? To je nelogické (3DM06 byl optimalizovaný pro nVidii, navíc testy s AA by vzhledem k 512bit sběrnici měly dopadnout výhodněji pro ATi - což se nestalo). Jsou tedy 3 možnosti:
  1. Dailytech teď kecá
  2. Dailytech kecal o výsledcích v 3DMarku
  3. Dailytech nekecal ani v ejndom případě, což by mohlo znamenat, že R600 má potenciál (slušné výsledky z 3DMarku), ale že bylo testováno na zoufalých driverech, které nejsou optimalizované
• Fuad tvrdí, že relase driver pro R600 jsou Catalyst 7.5, což je v rozporu s infem z Dailytech
• ATi vždy navrhovala čipy pro ten shader model, který podporovaly. Tedy - R200 nevynikala v DX7, ale když došlo na PS1.4, nebylo rychlejšího DX8 čipu. R300 se v DX8 sotva vyrovnala konkurenci, ale v DX9/SM2.0 byla rychlejší, než dvě další půlgenerace konkurenčních produktů. R520 byla navržena pro SM3.0 a snad jen díky tříměsíčnímu zpoždění se dostala ven v době, kdy se začaly objevovat první hry skutečně využívající SM3.0, což ji zachránilo. Jenže R600 je DX10 čip a DX10 hry nejsou. DX10 znamená velmi výrazné zásahy do architektury jak celého čipu, tak samostaných výpočetních jednotek a pokud se ATi soustředila právě na DX10 a DX9 šlo stranou, nemůžeme logicky čekat nějaké excelentní výsledky. V souvislosti s tím mě zaujal tento a tento post.

Shrnuto podtrženo - pokud AMD není schopno dodat HD2900XTX jako přímou konkurenci pro GF8800GTX/Ultra, je to smutné. Ale je smutné, pokud ATi vydá kartu v cenové hladině GTS s lepším výkonem a technologiemi, které pro většinu lidí budou vcelku pozitivním překvapením? A to ještě nevíme nic o výkonu v DX10...

Doporučuji tedy počkat na testy od lidí, kteří mají kompletní a oficiální info, hardware a drivery.

osobně si myslím, že pokud AMD bude schopno nabídnout výhodnější kartu než 8800GTS, až taková tragédie to není, protože těchle karet se imho prodá víc než top-endu v podobě krále 8800GTX. jenže v očích zákazníků je dost průser že AMD není schopno nabídnout nejvýkonnější řešení nebo mu aspoň rozumně konkurovat, fakticky to vypadá jako rezignace AMD na závody v grafických kartách. důsledky si přebere každý sám - aby to nedopadlo tak, že AMD bude konkurovat Intelu v CPU i grafikách a jediná výkonná řešení bude nabízet nVidia... to by nebylo dobré

no-X píše:Jsou tedy 3 možnosti:

1. Dailytech teď kecá
2. Dailytech kecal o výsledcích v 3DMarku
3. Dailytech nekecal ani v ejndom případě, což by mohlo znamenat, že R600 má potenciál (slušné výsledky z 3DMarku), ale že bylo testováno na zoufalých driverech, které nejsou optimalizované

Hlasujem pre 1.

to crux:

no-X píše:[*]Proč R600 vychází v mnohých případech stejně jako X1950XTX, když teoretické parametry jsou výrazně lepší?

tak uz jsme 2, kteri si toho vimli....

Radeon HD 2900 Series Launch On May 2nd

Ze by bola HD2900 vypustena uz 2 Maya
http://www.vr-zone.com/?i=4931
Soft launch ...

OBR spominal ze uz je v CR niekolko kariet ..z toho mi vychadza ze boli asi poskytnute recenzentom co podpisali NDA.
To ze ich mali tak skoro ...vrta mi to v hlave co ak na tom ... 2.5 2007 nieco bude ...

825MHz pre pamate ? To budu nejake 1.1ns??Hadam pojdu trochu popohnat

MichiGen píše:825MHz pre pamate ? To budu nejake 1.1ns??Hadam pojdu trochu popohnat

Na mojej x1900 mam 1.1 a veru nic moc na cca 1680 koncia ...asi maju moc agresivne casovanie. Skor by som to videl na 1.0

Pokud se davaji na 1950XT 1ns budou to minimalne ony...

godlike píše:Pokud se davaji na 1950XT 1ns budou to minimalne ony...

Tak tam by uz urcita rezerva myslim bola

sharker píše:Radeon HD 2900 Series Launch On May 2nd

Ze by bola HD2900 vypustena uz 2 Maya
http://www.vr-zone.com/?i=4931
Soft launch ...

Kód: Vybrat vše

 

AMD has decided to push forward the launch of the Radeon HD 2900 series to May 2nd instead of the original date on May 14th. Products demonstrations and reviews are allowed to appear on that date so it is considered a soft launch. However, AMD is still keeping Radeon HD 2600 and 2400 under wraps until the big day on May 14th. Radeon HD 2900 XT cards will be available from that day onwards for the price of US$399 to be positioned against the GeForce 8800 GTS. The final clocks for Radeon HD 2900 XT stood at 740MHz core and 825MHz for memories.

OBR spominal ze uz je v CR niekolko kariet ..z toho mi vychadza ze boli asi poskytnute recenzentom co podpisali NDA.
To ze ich mali tak skoro ...vrta mi to v hlave co ak na tom ... 2.5 2007 nieco bude ...

Radeon HD 2000 range launches on 14th

Radeon HD 2900XT is the top product that ATI plans to release on the 14th of May. There won't be any Radeon HD 2900XTX cards, at least not on the 14th of May. ATI will also launch Radeon HD 2600 XT and Radeon HD 2600 PRO as its performance cards for the mainstream market. These cards are based on the delayed RV630 chip, so this will be a typical paper launch.

Dell, FSC and HP might have some of these cards, but almost none of the Add in Board partners will be able to ship any HD 2600 or 2400 cards in May. They should get some cards by the end of June.

The Radeon HD 2400 comes in XT and PRO flavors. ATI Radeon HD 2400 XT is based on the RV610 Pro, while the ATI Radeon HD 2400 PRO, is based on the RV610 LE .

Well done ATI, after months of delays all the company can do is launch a weak high end chip and furhter delay the parts that might have a fighting chance, almost two months after Nvidia launched its own cards.

http://www.fudzilla.com/index.php?optio ... 4&Itemid=1

no-X píše: Pár lidí tu po mě chtělo vyjádření (bude k něčemu dobré? stejně ho nikdo nebude brát vážně ) ale budiž.

ja myslim ze bude....podla mna tuna hras asi najvacsiu ulohu... ...a to je jasne ze NVidioti ho nebudu brat vazne.. ...
tymito tvojimi tvrdeniami si fakt narusil "stabilitu" tych testov.....dufam ze nakoniec budu karty R6xx pre nas vsetkych len prijemnym prekvapenim...

zombux píše:...v očích zákazníků je dost průser že AMD není schopno nabídnout nejvýkonnější řešení nebo mu aspoň rozumně konkurovat, fakticky to vypadá jako rezignace AMD na závody v grafických kartách. důsledky si přebere každý sám - aby to nedopadlo tak, že AMD bude konkurovat Intelu v CPU i grafikách a jediná výkonná řešení bude nabízet nVidia... to by nebylo dobré

ja si spis myslim ze verejnost nema vubec poneti o nakejch generacich, o akvizici ATI nebo ze uz pul roku je nejaka 8800...

myslis ze kdyz pujde v lete nakej tatik koupit otravnymu decku novej pocitac na hry, tak bude zkoumat testy v 3dmarku? nebo ze bude resit ze g80 vysla driv? nebo ze bude resit ze ati se zlepsuje ovladacema? ne, koupi co mu strci prodavac...

a stejne tak kdyz nekdo bude kupovat masiny do firmy, nezajima ho kdo byl prvni, zajima ho kdo se TED (tzn. ve chvili koupe) vyplati nejvic a s kym ma zatim lepsi zkusenosti

procento kupujicich, kteri se nejak zabyvaji znackama, situaci vyrobcu, starim architektury a rozebiraji jednotlivy testy je uplne zanedbatelny...

Sapphire Radeon HD 2900XT 512MB DDR3 PCIE, VIVO, dual DVI-I - detail
Skupina GRAFICKE KARTY
Kód VGAT5015
21108-00-50R
Dostupnost do 2 měsíců
Množství
Cena bez DPH 8 576.70
Cena s DPH 10 053.18

RADEON HD 2900XT
Rozhranní PCI Express x16
Chlazení aktivní, Dual Slot
Paměťi 512MB, 512-bit GDDR3 8M x 32
Takt jádra 750MHz
Takt pamětí 828MHz /1656DDR
Výstupy 2x DVI, HDMI & HDTV via adaptor
VIVO (Video In, Video Out)
HDCP

HunterGtNet: zdroj?

no-X píše:

1. Co tvrdila ATi minulý rok je letos irelevantní, protože nyní rozhoduje AMD a bývalí zaměstanci ATi s tím mnoho neudělají.

Irelevantní může být tvrzení o datu vydání nebo ceně, ale ne o výkonu - přece návrh gpu se vytváří dost dlouho a musí vědět, jak na tom přibližně bude s výkonem. Několik měsíců před vydáním už se na gpu řeší akorát nějaké bugy, ale design se už celý nepředělává.

S těmi recenzemi bych taky byl opatrný, uvidí se tak za dva měsíce po vydání, kde ta grafika skutečně je. (pro rejpaly - nVidia teď ovladače příliš neřeší, protože tyhle firmy se vždycky chovají podle vzorce "co tě nepálí, to nehas" - jsou lepší než současný high-end AMD a o kolik je už tolik nezajímá)

Problém bude hlavně z hlediska marketingu - od doby Radeonu 9700 mělo ATi nejvýkonější řešení (když nepočítáme nějaký monstrobludy nVidie) a mohlo si na tom zakládat (to samý AMD do příchodu Core2). Když nVidia přišla s GF8, tak mnozí předpokládali, že ATi je opět smete jako dříve, takže si sami "nahypovali" svoje představy o R600 (trošku mi to připomíná FX5800, ale to byla větší tragédie). Tahle první generace pro DX10 bude stejně bude "zparchantělá". Díky mnoha změnám nebude v DX9 o mnoho lepší, hry který nebudou DX10 používat jen na pár okras přijdou za dlouho a až přijdou na trh, tak tyhle karty na ně stačit nebudou. R650 a G90 (snad) budou někdy na podzim, X1950Pro současný hry utáhne, tak to už tolik neřešte...

pro hnidopichy - jsem nVidiot:-)

reeve7 píše:Irelevantní může být tvrzení o datu vydání nebo ceně, ale ne o výkonu - přece návrh gpu se vytváří dost dlouho a musí vědět, jak na tom přibližně bude s výkonem. Několik měsíců před vydáním už se na gpu řeší akorát nějaké bugy, ale design se už celý nepředělává.

Ano, jenže je možné hýbat s frekvencí jádra, typem, kapacitou a frekvencí pamětí, vývojem driverů, datem vydání, do určité míry výrobním procesem...

Krom toho - které věci konkrétně ATi slíbila a AMD neodrdželo(?) - ať se nebavíme takhle obecně...

je videt ze OBR ma opet presne informace

http://eshop.kpcom.cz/?Mode=Sti&StiId=28070

http://www.prodej-hardware.cz/?Mode=Sti&StiId=28070

http://www.pececka.cz/?Mode=Sti&StiId=28070