Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

může to být jeden z důvodů i nemusí. Škoda, že takovéto věci se s jistotou nikdy nedozvíme.

[HEAD]

Ja bych tomu i veril.Vsechno najednou dava smysl.
Schopny lidi z AMD odesli a ted jim cpu navrhuje naka automaticka blbost.
Tedy je jasny proc JF kecal ty blaboly o IPC. a o vykonu.To co ta automaticka blbost navrhla mozna vypadalo dobre v simulacich, ale jaksi realita je uplne jina...
Dalsi pomyslnej hrebicek do rakve.

[ArgCZ]

do jaký rakve zas?

[HEAD]

AMd u me hodne kleslo neni ani shopno si navrhnout vlastni cpu.
Do jaky rakve?Se podivej na vykon a na velikost toho cpu to musi byt strasne nakladny na vyrobu a jeste to musej prodavat levneji nez intel.
Timhle si vyvoj bulldozeru urcite nezaplatej.Prodelaj na tom strasny prachy.
Kdyz to porovnam s NV vs ATI, tak je to jako kdyby byla 6850 o desitky procent vykonejsi jak GTX 580 a ATI tu 6850 prodavalo jeste draz .
Tak to bohuzel pro AMD je.

[ArgCZ]

AMD u tebe kleslo už dávno, cca rok zpět jsi měl AMD za neschopný idioty, prosimtě ukonči to oplakávání Bulldozeru, docelá rád bych aby se ta diskuze už hnula výhledově do budoucnosti a né že tady dva až tři lidi budou neustále dokola opakovat to stejný a postovat odkazy nä stejný věci několikrát jen aby náhodou se tu nezvedla nálada a nezačalo se zase trochu věřit.

Navíc v desktopu hraje prim pořád u AMD Stars, tahle nová architektura jí převezme až s PD.

[del42sa]

AMd u me hodne kleslo neni ani shopno si navrhnout vlastni cpu.
Do jaky rakve?Se podivej na vykon a na velikost toho cpu toimusi byt strasne nakladny na vyronu a jeste to musej prodavat levneji nez intel.
Timhle si vyvoj bulldozeru urcite nezaplatej.Prodelaj na tom strasny prachy.
Kdyz to porovnam s NV vs ATI, tak je to jako kdyby byla 6850 o desitky procent vykonejsi jak GTX 580 a ATI tu 6850 prodavalo jeste draz .
Tak to bohuzel pro AMD je.

ta tvoje předposlední věta o grafikách nedává vůbec smysl ...

BD je serverové CPU, ne desktopové a tam kde je primárně určeno podává velmi dobré výsledky. Nejdříve tady léta brečíte, že AMD neumí přijít s něčím novým a když konečně navrhne od základu nový procesor, tak je to hned banda neschopných kecalů...

[HEAD]

S tema grafikama to sedi.Je to presne tak jak pisu.Navic v SB je jeste grafika, ktera zabira dalsi misto.Bez grafiky by ten cpu byl velkej 160mm a to je slusnej mazec proti 315mm u BD.
O servery se nezajimam, ale pokud BD tak strasne zere nepredpokladam, ze najednou rychle vsichni zacnou do serveru kupovat BD misto xeonu.

[Hladis]

HEAD: Ale no tak, v serverech BD jede na nizsi frekvenci 3GHz kdy ma dobrou spotrebu a v serverech jde o paralerni vypocty. Jde i o to jak schopny mas prodejce a jak to dokazou prodat. AMD treba ted zabodovalo s tim superpocitacem do vedecky laboratore http://www.diit.cz/clanek/nejrychlejsi- ... ler/38939/

Zase nedelejme z toho drama, desktop mainstream a high-end fakt neni neco na cem AMD stoji ci pada. Kdyby BD do desktopu nevydali ,tak se da se rici moc nestalo. Zadny hrebicek do rakve to neni ,jen si utrhli ostudu a zbytecne si snizili prestiz. To je stejny jak s nV kdy fanATIci porad jak musi nV prodelavat a jak div ne nekrachuje ,kdyz nemela do Fermi da se rici skoro nic v ruce a pak jak Fermi musi dotovat.....stejne blba pisnicka.

[HEAD]

Mate naky testy servrovyho BD vs SB xeon?Nebo to je zas na papire to vypada dobre, ale v realu to zas stoji za prd jako v desktopu?

[Hladis]

http://www.tomshardware.com/news/Bulldo ... 12445.html

[yuri.cs]

BD je serverovy cip at se na nej podivas z jakyhokoli uhlu

Extenzivni automatickej navrh (kterej se mimochodem pouziva v GPUs) se tez v case muze vylepsovat - zkusenosti a pokrok ustici v updaty sw. Kriticke casti jsou i v BD udelany rucne - uz jsem to tu kdysi postoval.

Navic citovany M. Alsup:

AMD never used full custom

[webwalker]

Yuri: Imho to se mohlo týkat pouze cpu do r.2007

AMD never used full custom (at least from 1999 when I got there to 2007 when I left). AMD used a human place auro route scheme that got the better of both full custom and silicon compilation design styles. {Some major large blocks (SRAMs, multiplier trees, adders, register files) were essentially full custom.}

Jsi si jistý, že u BD to nebylo jinak?

PS: Už "záříš" na zlobrblogu

[HEAD]

http://www.tomshardware.com/news/Bulldo ... 12445.html

Takze zadny testy jeste nejsou.Btw srovnani s 2500k?
Co sem koukal na web intelu, tak prodava naky 10/20 s HT jadrovy monstrum na architekture SB.To sem na to teda zvedavej jestli to prekona.

[yuri.cs]

1999-2007 nepouzivali full custom.
To jestli po 2007 pouzivaly vic automatiky se asi nedozvime, ale je to vic nez pravdepodobne.

Kazdopadne by to melo vyvratit bludy o K8 kompletne navrhnute rucne.

@OBR: Ja jsem nikdy BD nemel, nemam a ani neplanuju jeho koupi. Takze fakt nevim jestli je spotreba s OC BIOSem stejna nebo neni. Hodne lidi ma asi svoje pochybnosti, kdyz uvidi napr. tuhle tabulku: http://h4.abload.de/img/attachmenteoat.png

[Hladis]

http://www.tomshardware.com/news/Bulldo ... 12445.html

Takze zadny testy jeste nejsou.Btw srovnani s 2500k?
Co sem koukal na web intelu, tak prodava naky 10/20 s HT jadrovy monstrum na architekture SB.To sem na to teda zvedavej jestli to prekona.

Heade. Serverova oblast je trochu jina a na nejaky benchmarky se tam nehraje. Tam jde o specializovany paralerni vypocty ve specializovanych programech. I ten 10 jadrovej Xeon ,kterej je teprve planovanej, pojede na nizkych frekvencich. Myslim ze tady neni nikdo fundovanej na posouzeni jak si to v serverech a vypocetnich stanicich povede. Vzhledem k tomu ze AMD dostalo zakazku na stavbu nejvykonejsiho pocitace ,tak to asi nebude neprodejny srot. Vrtas se do oblasti o ktery vis kulovy ,tak tyhle soudy uz nevynasej.

[HEAD]

Jestli sem ten clanek pochopil, tak na cpu ten pocitac nestoji.Vypocty tam budou provadet tesly od NV.

[webwalker]

Každý server má své specifikum a HPC také.
Imho servery neřešte, uvidíme časem, jestli tam AMD stoupne podíl nebo ne. Pokud ne, bude to opravdu smutná záležitost.

PS: Na Asbisu drop ceny FX8120 o 5%, zatím!

[DOC_ZENITH]

Heade. Serverova oblast je trochu jina a na nejaky benchmarky se tam nehraje. Tam jde o specializovany paralerni vypocty ve specializovanych programech. I ten 10 jadrovej Xeon ,kterej je teprve planovanej, pojede na nizkych frekvencich. Myslim ze tady neni nikdo fundovanej na posouzeni jak si to v serverech a vypocetnich stanicich povede. Vzhledem k tomu ze AMD dostalo zakazku na stavbu nejvykonejsiho pocitace ,tak to asi nebude neprodejny srot. Vrtas se do oblasti o ktery vis kulovy ,tak tyhle soudy uz nevynasej.

Stavbu počítače kde bude i kepler, kterej ještě neni out a ani se neví jak nakonec dopadne. Těžko můžou stavět dokud nemaj kepler, takovýhle projekty se dělej na reálnej HW, ne imaginární nebo plánovanej. Uvidíme jestli jej na tom nakonec postavěj.

Jinak si myslim že BD nemá v serverech šanci porazit současné Xeony. V žádném ohledu. Jediné co pro něj může hrát je nízká cena.

[Hladis]

No vim ze tyhle veci se uz dohadujou a stavej na papire ,ikdyz produkty nejsou ani vyrobeny. To je normalni postup a prodavaj se takhle treba i strojarsky masiny atd....coz znam docela dobre jelikoz je to muj vystudovanej obor a nekolik let jsem v tom pracoval. Samo vykonostne to na Xeony nema a na 10 jadrovy hovado nebudou mit ani dva 16 jadrovy interlagos. Kazdopadne jsou i jiny specifika a my muzem jen sledovat zda se BD v serverech nejak trochu uchyti nebo ne. Fakt je to obor kam asi nikdo z nas poradne nevidi a soudy jestli i v serverech to bude propadak nebo ne bych nechal na pozdeji. Tady i dost zalezi na schopnostech obchodniku to prodat.

[DukeNukemCZ]

A jen tak btw. skoro mi přijde, že z Unreal enginů byl nejlepší ten první? Proč? Obrovská modovatelnost, rozšiřitelnost (do starého UT jsou patche co tam jsou schopny dodat i teselaci), a narozdíl od těch ostatních, když se něco schová za zeď, nebo prostě čučim na zeď, tak i když za ní je třeba celej level, nepočítá ho to, framerate je vysokej. Kdežto už v Unreal 2 enginu, je vesměs fuk jestli koukám do zdi nebo ne, pokud je za ní mnoho geometrie, engine to stejně počítá a FPS jde do háje.

protoze tam nekdo zapomel vlozit Antiportal (v pripade UE2) do ty zdi kterej dela tu okluzi modelu (staticmeshu) a zoneportaly (BSP) ktery rozrezavaji CSG na sektory a podle viditelnosti se pak vykresluji...

(co se tyce UE1 tak je otazka zdali zone portaly byli pritomny od zacatku nebo byli pridany az s
prichodem Editoru 2.0 a nebo to bylo az pro Unreal Tournament 1, pokud to bylo dodano s Ued2.0 tak by museli prekompilovat vsechny levely a ten patch by byl asi moc velky)

UE3 pouziva vcelku drahou technologii treti strany ktera tohle ted dela automaticky pomoci CPU nebo GPU http://www.umbrasoftware.com/en/umbra-3/information/

Modovatelny jsou ty enginy vsechny hodne dobre, problem je ze je to dnes tak slozite a je tam toho tolik a k dosazeni takove kvality by bylo potreba tolik casu ze nejaky 2-3 cleny team co to dela po skole nebo po praci nema sanci z casovyho hlediska uspet u zadne TC converze a UE3/UDK ukazuje ze problem uz jsou i mensi mody nez totalni konverze.