PCTuning fórum

CageJ píše:Ja som pochopil, ze...
Haswell.. ma tento problem.. takze Haswell bude mat refresh a Broadwell az v roku 2015 na 14nm.

Haswell nema az taky problem... refresh bude najskor len preto ze Broadwell by sa na 14nm v kombinacii s pastou nedal ani predavat kvoli extremnym teplotam a nemali by preto co nove uviest buduci rok, preto daju aspon refresh HSW...
druha vec je ako je Intel na tom so 14nm procesom... ked ho nemaju pripraveny, vsetky ostatne problemy nie su podstatne...

ze sa odklada mi bolo uz skor jasne, resp. Broadwell mozno ani vobec nebude
2014 - Haswell refresh
2015 - Skylake 14nm

obrazok z aprila

on ten refresh bude myslím zajímavej i tak...Představ si Haswell s pár vylepšeními, vyššími takty...To zas výkonově poskočí.

nj, tak Haswell refresh moze byt v podstate aj ten skryty Broadwell, aj ked stale na 22nm... zopar tweakov, vyssie takty a je vybavene - dalsie +3% vykonu su na svete
ved ked si zoberieme Ivy Bridge ma tiez len uplne minimum tweakov oproti SNB, podstatny tam bol len ten novy proces a mozno len preto to nazvali Ivy Bridge a nie Sandy Bridge refresh

flanker píše:on ten refresh bude myslím zajímavej i tak...Představ si Haswell s pár vylepšeními, vyššími takty...To zas výkonově poskočí.

Ja som uz teraz dufal base clock up to 4GHz + 400MHz TB a OC 5GHz+
zial...
AMD ich zacina dobiehat, to je moj nazor... este zamakaju a tento rok ak nieco bude od AMD, tak je dorovnane.

Kéžby

to by musely navýšit TDP...Ale něco mi říká, že v tom refresh uvidíme i 95W verze, což dovolí i vyšší takty.

Jinak téma k konkrétním Haswellům pokračuje zde:
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=2&t=198203

http://www.playwares.com/xe/30608006 len dodam, ze toto je podla mna vypovedna hodnota.. tento procesor za kupu nestoji

Zdroj : flanker

CageJ píše:http://www.playwares.com/xe/30608006 len dodam, ze toto je podla mna vypovedna hodnota.. tento procesor za kupu nestoji

Zdroj : flanker

pokud mas SB nebo IB tak samozrejme ne, to je celkem jasne. Pokud upgradujes z neceho starsiho, tak asi nebudes upgradovat na nyni mrtvej socket.

CageJ píše: AMD ich zacina dobiehat, to je moj nazor... este zamakaju a tento rok ak nieco bude od AMD, tak je dorovnane.

No to leda ve snu Roryho Reada. Ten rozdil je propastny a Haswell zase zvedl latku.

Icy_DeaD píše: pokud mas SB nebo IB tak samozrejme ne, to je celkem jasne. Pokud upgradujes z neceho starsiho, tak asi nebudes upgradovat na nyni mrtvej socket.

To neplati uplne. Ivy zatím klidne ano. Je lepsi koupit odladenou sestavu, nez se patlat s problémy. Stavajici desky mají (ikdyz malou)chybu a to CPU krici po nove revizi. Osobne bych chvili pockal a vyhlizel nove revize desek a CPU.

Hladis píše:To neplati uplne. Ivy zatím klidne ano. Je lepsi koupit odladenou sestavu, nez se patlat s problémy. Stavajici desky mají (ikdyz malou)chybu a to CPU krici po nove revizi. Osobne bych chvili pockal a vyhlizel nove revize desek a CPU.

CPU krici po nove revizi maximalne diky USB 3.0 bugu kterej se tyka minima lidi. Zvlast kdyz az budou nove revize desek, tak to nebude ani nijak oznaceno. Nova revize CPU, s tim rozhodne nepocitej myslis ze za mesic vyjde haswell 4670k_1 ? I kdyby ano, tak teplotni problem nijak vyresen nebude, museli by odstranit VRM a prepastovat, coz je hlavni problem toho procesoru - ta pasta tam. Je jeste horsi nez u IB, a Intel ti tam jinou neda, a rozhodne by to nenazyval novou revizi. Kdyz se prepastoval Ivy bridge pastou primo na to delanou, tak to slezlo o 20 stupnu. Kdyz se prepastoval haswell uplne obycejnou pastou, taky je to o 20 stupnu.

A to se tu říkalo počkej na Haswell, nemá cenu teď kupovat Ivy. Teď zase čekej na novou revizi CPU a desek .

BL!zZard píše:A to se tu říkalo počkej na Haswell, nemá cenu teď kupovat Ivy. Teď zase čekej na novou revizi CPU a desek .

Ano, tyden před vydanim opravdu necekat s cim prijde nastupce je nerozum a cire silenstvi :facepalm: Nikde nerikam, aby někdo na něco cekal. Nepochopeni slovniho spojeni "osobne" asi dela problém. Jasne rikam, ze Ivy klidne ano a kdo chce PC ted, tak koupi Ivy nic nezkazi. Kdo chce, tak klidne at si koupi Haswella.

Icy_DeaD píše: CPU krici po nove revizi maximalne diky USB 3.0 bugu kterej se tyka minima lidi. Zvlast kdyz az budou nove revize desek, tak to nebude ani nijak oznaceno. Nova revize CPU, s tim rozhodne nepocitej myslis ze za mesic vyjde haswell 4670k_1 ? I kdyby ano, tak teplotni problem nijak vyresen nebude, museli by odstranit VRM a prepastovat, coz je hlavni problem toho procesoru - ta pasta tam. Je jeste horsi nez u IB, a Intel ti tam jinou neda, a rozhodne by to nenazyval novou revizi. Kdyz se prepastoval Ivy bridge pastou primo na to delanou, tak to slezlo o 20 stupnu. Kdyz se prepastoval haswell uplne obycejnou pastou, taky je to o 20 stupnu.

Ja nepocitam s nicim. Prechod na Haswell neplánuju. Teplotni problém se odladit da v nove revizi a nebylo by to poprvé ani naposled, kdy i v ramci zmeny revize doslo k zasadni zmene. Ta pasta není zase tak velky terno a nova revize desek s opravenym USB 3.0 se uz vyrabi. Opravdu nemam ve zvyku kupovat věci, které nefunguji jak mají predepsano, ikdyz na to nemusim narazit.

Vzhledem k momentalni cene platformy 1155 vs. 1150 tech duvodu ke koupi haswellu moc není.

Hladis píše:Nepochopeni slovniho spojeni "osobne" asi dela problém

Bohuzel, pochopil to spravne. Problem to asi dela, ale ne jemu.

No tak osobne cekej na to co se bohuzel nestane. Na zakladnich taktech jsou teploty v poradku, tudiz intel nemusi nijak zatezovat problem cloveka co to pretaktoval na 4.5GHZ a ma problem s teplotama. Pokud to toho cloveka zatezuje, tak si udela delid a pastu vymeni. Napsat ze pasta neni zase takove terno, je naprosto spatne. Pasta je hlavnim problemem. O te to cele je, stejne jako u IB.

Fungovat jinak nez maji predepsano ? Tady je predepsano ze muzes narazit na USB 3.0 bug, takze to funguje tak jak je predepsano. Revize desek vyjde za mesic-dva, ale jo budeme cekat. Az vyjde revize, bude opet neco spatne, a zase budeme cekat. Ale jo beru, jsou i lidi co maji radi imaginarni pc a na opravdove jen cekaji

Ano duvodu ke koupi haswellu moc neni, pokud mas IB nebo SB. To uz myslim je uzavrene tema. Ale lidem je potreba opakovat veci stale dokola.

o novej revizii CPU sa "dufalo" aj po vydani Ivy Bridge.. zial nic neprislo a na 99% nepride ani teraz,
pokial CPU bezi ako ma z krabice nie je na to jediny dovod,
ze je problem s teplotami muselo ťuknuť aj ludi v Inteli a ked tam dali aj teraz pastu a teda nic nezmenili tak o to asi nemaju zaujem, resp. "zatial" to nie je problem c.1... (mozno je odklad 14nm prave pre eskalujuci problem s teplotami)
nova revizia bude akurat dosiek (USB 3.0 radic je v doske nie v CPU), teoreticky by mali byt oznacene ako "C2", tak ako pred 2 rokmi boli opravene P67 "B3" dosky...

Icy_DeaD: no comment

Eddward: U Ivy o nejakem doufani nic nevim. U Haswellu by to mělo logiku a nijak bych to nevylucoval. Je to jen odladeni procesu + vychytani nejakych chybek a změna cisla, takze hned bych to nezavrhoval jako nemozne. Vzhledem k tomu ,ze to Intel normalne dela, tak proc by to neudelal i ted. Samozrejme muze prijit nova revize a nezmeni se poradne nic.

Hladis píše:Icy_DeaD: no comment

taky sem mel v planu "ne"okomentovat takto tve bludy, ale nakonec jsem se rozhodl to rozepsat. Bud je to ale ignorance, coz to asi bude, protoze zjevne o IB vubec nic netusis co a jak bylo a stale je, nebo naivita.

Hladis píše:Icy_DeaD: no comment

Eddward: U Ivy o nejakem doufani nic nevim. U Haswellu by to mělo logiku a nijak bych to nevylucoval. Je to jen odladeni procesu + vychytani nejakych chybek a změna cisla, takze hned bych to nezavrhoval jako nemozne. Vzhledem k tomu ,ze to Intel normalne dela, tak proc by to neudelal i ted. Samozrejme muze prijit nova revize a nezmeni se poradne nic.

hovori sa ze TOCK (Haswell) je nova architektura na uz vyladenom procese,
preto si ja prave naopak myslim ze keby to chceli riesit tak by vydali novu reviziu Ivy Bridge -> presli na novy proces, nieco nevyslo (hreje sa, vysoke napätie, iny bug) -> nasledovala by nova revizia - ale nestalo sa
lenze Haswell je defakto uz nova revizia procesora na zauzivanom procese a stale sa nic nezmenilo, ale v podstate ani nezhorsilo... teraz sa to len trosku nafukuje ale uplne rovnake problemy ma aj Ivy Bridge, len sa uz na to zabudlo.. ten kto ho ma doma vie o com hovorim
samozrejme nic sa vylucit neda, ale nevsadil by som na to, procesory su plne funkcne

ja by som dal ruku do ohna, ze 4670(K) a 4770(K) budu so stock chladicom kludne trottlovat..

ak myslis na stock frekvencii je to mozne, v blbej skrini a horucom prostredi sa to neda vylucit...

btw
Intel LIVE Keynote Computex 2013
http://intelstudios.edgesuite.net/compu ... index.html

Eddward: Při pohledu na první reference mi pripada, ze tohle si Intel asi nepredstavoval a ocekaval jiny výsledky. Pokud ještě tu chodi zprávy (Flanker) o trotlovani na defaultu, tak pochybuju ,ze Intel s tim nic neudela. Kazdopadne ma logiku jak rikaš, ze Ivy zadnou lepsi revizi nemel. Muze se stat, ze zadna revize nebude a to co ted clovek koupi bude po celou dobu existence Haswellu.

Problemy jsou vždy při uvedeni novych produktu. Osobne bych prave pockal az se desky odladi a mozna se oznami nejake pripadne opravy. Zase tak hrrr bych do toho osobne ted nesel, ale to at si každý rozhodne sam. Zavzpominej na rozdily u revizi Nehalemu C0 a D0 ci u Q6600 C0 a E0. No uvidíme a třeba se mylim. Bohuzel osahat si desky a CPU nebudu moci, jelikož (paradoxne) cestuju do CZ a spis si budu hrat s retro sestavami