PCTuning fórum

AllowedCry píše: ↑pát 20. čer 2025, 10:46 Nevím kde se co tím potvrzuje a proti čemu to porovnáváš, ale na XTX ve 4K je pokles výkonu stejný jako u tebe tzn cca 60%

Tak dodatečně ještě sorry, ta zpráva byla asi nějaká fáma... 3080 Ti mi v AC:Unity podává podobnej výkon a při zapnutí MSAA se to chová +/- stejně. A samozřejmě díky za ověření na 7900 XTX.
Naopak u RDNA4 zůstává mnohem lepší frame pacing, těch 60fps na 3080 Ti je fakt pro oko okamžitě horších, než to samé na 9070 XT...
Trochu zvláštní a zrovna příhodné, že výkon 3080 Ti je tady v avg FPS skoro to samé co 9070 XT ale co dělá docela zásadní rozdíl je dojem plynulosti...

Ten frame na RDNA4 pacing vidím jako překvapivě super věc, která je pro mě třeba docela dost důležitá, asi důležitější i než MSAA.

DOC_ZENITH píše: ↑pát 20. čer 2025, 23:19.... teď by se jim fakt hodil větší čip protože Blackwell je slabej a RDNA4 se docela povedla, jenže RDNA3 nebyla povedená a naopak Ada od NV byla...

Nejsem si jistej jestli maji 2 tymy na gpu , ale vypada to, ze sude rady jsou vyrazne lepsi nez liche. RDNA 2 a RDNA 4

To nevim. RDNA2 byla good protože zase, NV vyráběla u Samungu 8nm, což bylo o dost horší jak to co mělo AMD. RDNA3 si to více než architekturou zavařila tím stupidnim MCM designem, kterej udělali tak jak udělali jen proto že slíbili akcionářům že jej maji funkční a že budou mít MCM architekturu, z čehož se nakonec vyklubaly pouze detachované memory controllery, protože GPU jako takové se jaksi nikdy rozdělit nepovedlo, a ony controllery způsobili roztříštění infintiy cache a zvýšenou spotřebu, prostě tfuj produkt kterej vypadal tak jak vypadal hlavně proto že se chvástali. Pokud by to šlo k něčemu přirovnat tak taková Fiji byl podobnej tah.

Dle čeho se hodnotí jak dobrá daná arch byla? Vždycky závisí na konkurenci, na stavu trhu.
RDNA3 nebyla špatná. Máme tendence řešit spotřebu u nějakých nereferenčních karet. Jenže v referenci má karta 350W a nese 24GB paměti. Jen ta samotná dávka paměti navíc žere oproti 16GB podstatnou část. Pokud by XTX byla 16 gigová, byla by spotřeba téměř stejná jako 9070XT a výkon v rastru má o něco vyšší.
Dnes XTX ani netrpí na vysokou spotřebu v idle či při zapojení více monitorů. Kdyby RDNA3 ve své době mělo něco jako FSR4lite a nižší ceny, byla by to ok arch.

RDNA4 je slušná jen proto, že RTX 50xx karty udělaly minimální technologický pokrok. A AMD mělo možnost dotáhnout RT a přijít s FSR4 a nasadit tomu solidní cenu.

Tak dle mě RDNA3 cílila na takty součastné RDNA4.

mouldy píše: ↑sob 21. čer 2025, 12:07 Dle čeho se hodnotí jak dobrá daná arch byla? Vždycky závisí na konkurenci, na stavu trhu.
RDNA3 nebyla špatná. Máme tendence řešit spotřebu u nějakých nereferenčních karet. Jenže v referenci má karta 350W a nese 24GB paměti. Jen ta samotná dávka paměti navíc žere oproti 16GB podstatnou část. Pokud by XTX byla 16 gigová, byla by spotřeba téměř stejná jako 9070XT a výkon v rastru má o něco vyšší.
Dnes XTX ani netrpí na vysokou spotřebu v idle či při zapojení více monitorů. Kdyby RDNA3 ve své době mělo něco jako FSR4lite a nižší ceny, byla by to ok arch.

RDNA4 je slušná jen proto, že RTX 50xx karty udělaly minimální technologický pokrok. A AMD mělo možnost dotáhnout RT a přijít s FSR4 a nasadit tomu solidní cenu.

Ano a taky na pokroku oproti vlastnímu předchůdci, a ten byl oproti RDNA2 tristní vzheldem k tomu že se zlepšil výrobní proces. 256-bit vs 256-bit pokrok nula až žádnej, velkej čip rychlejší jen o to o kolik byl větší/žravější. Bavíme se o klasickym rastru. RDNA2 byla hodně weak v RT, a compute, tam udělala RDNA3 velké pokroky ale neudělala je v upscalingu což je pro hry dost uff, a obecně prostě tfuj. NV zvládla větší pokroky v rámci jednohp procesu (Kepler/Maxwell, Pascall/Turing) jak AMD předvedlo zde při přechodu na lepší proces s RDNA3.

DOC_ZENITH píše: ↑sob 21. čer 2025, 12:41 NV zvládla větší pokroky v rámci jednohp procesu (Kepler/Maxwell, Pascall/Turing) jak AMD předvedlo zde při přechodu na lepší proces s RDNA3.

No zrovna ADA vs Blackwell posun je naprosto tristní .... ale to už je dost OT

RDNA3 se určitě nepovedla tak jak by si AMD přálo, ale měli už horší launche (Fiji/Vega)

Ano byl, protože Blackwell je nejhorší Geforce ever. OK možná krom Geforce FX (která ale byla bad hlavně díky konkurenci co byla tak good, ve vakuu sama o sobě by se moc nevymikala). Nikdy zde nebyly tak malé pokroky ve výkonu a tolik problémů jak u Blackwellu. NV občas měla tam či tam SW problém, ale Blackwell je new low. Je evidentní že všichni schopní co v NV ještě pracujou (a nevzali si zlatej padák ala akcie) tak byli převeleni do AI sekce.

Nyní má AMD skutečně šanci prorazit, ale zrovna tahle generace kde měli šanci na trůn, tak udělali jen mainstream no, špatné rozhodnutí.

Celkem amd chapu. Po narezu jakym byla 4090, nikdo necekal , ze blackwell bude takovy “pruser”.

mouldy píše: ↑sob 21. čer 2025, 12:07 Dle čeho se hodnotí jak dobrá daná arch byla? Vždycky závisí na konkurenci, na stavu trhu.
RDNA3 nebyla špatná. Máme tendence řešit spotřebu u nějakých nereferenčních karet. Jenže v referenci má karta 350W a nese 24GB paměti. Jen ta samotná dávka paměti navíc žere oproti 16GB podstatnou část. Pokud by XTX byla 16 gigová, byla by spotřeba téměř stejná jako 9070XT a výkon v rastru má o něco vyšší.
Dnes XTX ani netrpí na vysokou spotřebu v idle či při zapojení více monitorů. Kdyby RDNA3 ve své době mělo něco jako FSR4lite a nižší ceny, byla by to ok arch.

RDNA4 je slušná jen proto, že RTX 50xx karty udělaly minimální technologický pokrok. A AMD mělo možnost dotáhnout RT a přijít s FSR4 a nasadit tomu solidní cenu.

Za mne je tam u XTX taky neco spatne: ta spotreba totiz jen po navysseni boostu neumerne stoupa az k 600W a nebude to zpusobene iba tou 24GB vram. Ta karta je efektivni jenom pri nizkych taktech a to pred vydanim dobre vedeli. Jak tu psal uz v predch. GaGy: "RDNA3 cílila na takty součastné RDNA4". Spojeni chipletu v hernich gpu je asi zatim nonsen, nebo hudba budoucnosti.

*edit: na upraveny/modnuty karte.

Proboha to už se tady k tomu vyjadřují i pohádkáři? Jak by asi mohla XTX tankovat 600W, když je základní limit 345W a přes ten ti to nepůjde ani kdyby ses na hlavu stavěl. Pokud máš nějakou nitro edici s 500W limitem, tak to je ovšem úplně jiná písnička.

Mimochodem i výchozí XTX dosahuje až 2.8Ghz typicky v UE, vždy záleží na konkrétní hře, jak umí drásat prostředky, ale neexistuje důvod, aby šla spotřeba nad limit

Jinak bavím se těma pohádkama, jak "rdna 3 nesplnilo očekávání" jak AMD "čekalo 3Ghz" takhle se omlouvá každá karta z dílny AMD, která nesplní ten typicky rozjety hype train.

e// mimochodem vram v plné zátěži tankuje lehce přes 60W, což taky dost ukrojuje z celkového tdp.

AllowedCry píše: ↑pon 23. čer 2025, 09:36 Proboha to už se tady k tomu vyjadřují i pohádkáři? Jak by asi mohla XTX tankovat 600W, když je základní limit 345W a přes ten ti to nepůjde ani kdyby ses na hlavu stavěl. Pokud máš nějakou nitro edici s 500W limitem, tak to je ovšem úplně jiná písnička.

Mimochodem i výchozí XTX dosahuje až 2.8Ghz typicky v UE, vždy záleží na konkrétní hře, jak umí drásat prostředky, ale neexistuje důvod, aby šla spotřeba nad limit

Jinak bavím se těma pohádkama, jak "rdna 3 nesplnilo očekávání" jak AMD "čekalo 3Ghz" takhle se omlouvá každá karta z dílny AMD, která nesplní ten typicky rozjety hype train.

e// mimochodem vram v plné zátěži tankuje lehce přes 60W, což taky dost ukrojuje z celkového tdp.

Jaky pohadkar: limit referencni karty je nastaveny na 350-355W, ale nekde ji zkouseli s max OC a blizilo se to k 600W jak nic (to byla jen ukazka, aby to dohnalo vykon 4090 pro porovnani - uz se mi to nechce hledat). Tedy bavim se o max OC ty karty

A jak tam těch 600W do tý karty dostaneš? 3x8pin je 450W + PCIE je 75W ... Když vytočím XTX Nitro+ do běla v OC BIOSu (420W) a k tomu +15% + OC tak se ve špičce dostanu na max 500 ...
Edit: Koukám do dokumentace - jako teoreticky se asi dá z 3x8pin vyždímat 3x180W, ale musí to PSU povolit a dát to té kartě a pustit na tu kartu nějaký power virus ... I tak to bude jenom spike a ne dlouhodobá zátěž.

GreenKermit píše: ↑pon 23. čer 2025, 10:03 A jak tam těch 600W do tý karty dostaneš? 3x8pin je 450W + PCIE je 75W ... Když vytočím XTX Nitro+ do běla v OC BIOSu (420W) a k tomu +15% + OC tak se ve špičce dostanu na max 500 ...
Edit: Koukám do dokumentace - jako teoreticky se asi dá z 3x8pin vyždímat 3x180W, ale musí to PSU povolit a dát to té kartě a pustit na tu kartu nějaký power virus ...

To nevim, ale nejak to obesli a tohle je stary clanek jak matuzalem: tedy takt 3.47 GHz odpovidal cca tych 700W: https://www.svethardware.cz/radeon-rx-7 ... 4090/59484

"Současně bylo použito Elmor Labs EVC2SE pro ovládání napětí a další modifikace, aby bylo možné obejít nejrůznější limity karty."
Pak jo no ... Ale to pak není standardní karta z krámu.

Jako těch 600W se teoreticky asi u Nitra+ udělat dá, ale jenom jako spike při extrémní zátěži v benchmarku, ne při běžném hraní a musí k tomu být i odpovídající zbylý HW. Mě XTX na 4k běžně jede na 300-350W plus mínus autobus. Pravdou je, že zvyšování PL a frekvence nevede k nějakému zásadnímu navýšení výkonu (10%), ale spotřeba letí hodně rychle nahoru (50-60%).

To ale nějak neodpovídá tomu co jsi psal...

DaveSech píše: ↑pon 23. čer 2025, 09:33 Za mne je tam u XTX taky neco spatne: ta spotreba totiz jen po mirnem navysseni boostu neumerne stoupa az k 600W a nebude to zpusobene iba tou 24GB vram. Ta karta je efektivni jenom pri nizkych taktech a to pred vydanim dobre vedeli....

Ta karta byla těžce modnutá externím VRM modulem atd.

Ale to jsme OT

//Tak GreenKermit byl rychlejší

Small offtopic, ale 150W na 8 pine je hodnota zo specifikacie PCI-SIG, nie ziaden hard limit...

Proboha hoši hoši, co je to tu za nesmysly.

150W na 8 pine je hodnota zo specifikacie PCI-SIG

Ano, je to hodnota na straně grafické karty, hodnota která se velice často i překračuje. Viz například testy OClých RX6900XT, které měly jen 2x8pin a odběr přes každý konektor byl přes 200W.

Specifikace 8pinu na straně zdroje je 300W. A počítá se i s tím, že dokáže ustát špičkové hodnoty proudů, dle ATX specifikací.

ta spotreba totiz jen po mirnem navysseni boostu neumerne stoupa az k 600W a nebude to zpusobene iba tou 24GB vram.

Jak je rozebráno, toto je samozřejmě nesmysl. Většina XTX má limit okolo 400-420W, hnát to výše už nemá z hlediska efektivity smysl.

Pokud srovnáme odběry VRAM je to tuším něco jako 35W u 9070XT vs 60W u XTX. Tzn skoro 30W dělá navíc rozdíl při použití 24GB.

Krteq píše: ↑pon 23. čer 2025, 10:20 To ale nějak neodpovídá tomu co jsi psal...
DaveSech píše: ↑pon 23. čer 2025, 09:33 Ta karta byla těžce modnutá externím VRM modulem atd. ....
Ale to jsme OT

//Tak GreenKermit byl rychlejší

Poupravuji tedy prispevek: spotreba 600-700W s XTX byla na modnuty karte, ne na klasicky OC verzi z kramu. Kazdopadne cilem bylo poukazat, ze ta spotreba hlavne
s navyssenim fr. + PL neumerne stoupa, tod vse. Dal bych tu efektivitu u XTX moc nerozebiral. Tady mouldy rika, ze ta karta je stejne efektivni jako 9070 XT, nebudu mu to brat

Každý kus HW jde dostat za hranicí efektivity. Tankovat nesmysl umí i RTX4090, i 9070 XT.

Ale zpět k tématu.
Jedu poslední drivery 25.6.2. a zatím jsem neměl žádný problém, žádné zátuhy. Všechno šlape jak má, včetně profilů pro jednotlivé hry.

Btw je tu někdo, komu by karta zvládala něco jako 2,8GHz fast timing na VRAM?
Kolik vám zvládají vaše XT, než začnou snižovat výkon v memtest_vulkan?

PCTuning fórum

AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti

Re: AMD Radeon RX 9070 (XT) - info, recenze, zkušenosti